"...jsou geneticky vybaveni jako my? Jsou na takové intelektuální úrovni jako my? Jeďte do Afriky a hledejte druhou Prahu, hledejte tuhle architekturu, najdete ji? Jak si můžeme být sobě rovni?"

Yossi

Toto je tedy trochu off-topic, ale prazske architektonicke coulissy zanechali kocourkovskym bulikum nemecti, italsti a zidovsti architekti. Cesi spolu s mladsimi bratry z Hornich Uher obtiskli do tvare Prahy Jizni mesto. To uz trochu jako v Africe vypada, treba Idi Amin stavel v Ugande podobna sidliste.

Takhle to vypadá, když se nechytrej právník mele do biologie.
Jelikož rasa prý není biologický ani genetický pojem (biologicky je rasa totéž, co poddruh), tak prý neexistuje jakási genetická nerovnost. Z čeho plyne, že tento pojem má být totéž jako rasa?
Pojem genetická nerovnost je blbej, ale rozhodně jsou geneticky rozdílné populace. O čemž svědčí i běžné výzkumy příbuznosti lidských populací. Kdybychom byli všichni geneticky homogenní, tak by to jaksi nešlo určit, resp. byli bychom všichni stejně příbuzní.

Křovák nevybuduje výškovou budovu kvůli svým genům?

Pokud řeknete, že nejsme sobě rovní, tak je zjevné, že někdo musí být méněcenný, a je zjevné, koho za méněcenného považuje.

Yossi

To, že rasa není biologicky definovatelná se shoduje namátkou:
Marks, Jonathan (2003). What it means to be 98% chimpanzee apes, people, and their genes. Berkeley: University of California Press. ISBN 9780520930766.
Templeton, A. R. (1998). "Human Races: A Genetic and Evolutionary
Perspective". American Anthropologist 100 (3): 632–650. doi:10.1525/aa.1998.100.3.632.
Williams, S. M.; Templeton, A. R. (2003). "Race and Genomics". New England Journal of Medicine 348 (25): 2581–2582. doi:10.1056/nejm200306193482521.
Templeton, A. R. "The genetic and evolutionary significance of human races". In: Race and Intelligence: Separating Science From Myth. J. M. Fish, ed. Pp. 31-56. Mahwah, New Jersey, Lawrence Erlbaum Associates, 2002.
American; Anthropological, Physical. "Statement on Biological Aspects of Race". American Journal Physical Anthropology 569: 1996.
Steve Olson, Mapping Human History: Discovering the Past Through Our Genes, Boston, 2002
Bamshad, M.; Wooding, S.; Salisbury, B. A.; Stephens, J. C. (2004).

Yossi

Nevím, co řešíte Vy. Nicméně, jak vidíte v tomhle podvláknu se mimo jiného řeší, zda měl pravdu. A zjevně si zde někteří diskutéři fakt myslí, že pravdu měl. :)

Já se Vás ptal, jestli tím šíří nenávist, ne, jestli to byl trestný čin. Odpovědi se mi nedostalo.

Yossi

Yossi:
Chytrák, že? Vámi citovaná díla neznám, nedivil bych se však, kdyby byla zhusta ideologicky ovlivněná. Striktně vzato neexistují žádní dva geneticky stejní jedinci, jakékoli třídění je zde opravdu umělé. Kdyby se to hodilo, dalo by se tvrdit, že Vy a třeba krysa jste jeden druh, protože máte tolik a tolik genů společných.

Co však toto?
Phillipe J. Ruschton: Race, Evolution, and Behavior: A Life History Perspective. Jako znalý člověk si kompletní citaci jistě najdete sám.
Zde malá ukázka shrnutí knihy:

White men can't jump. Asian men can’t either. But according to Jon Entine’s new book, Taboo: Why Black Athletes Dominate Sports and Why We Are Afraid to Talk About It, Black men — and women — sure can. The usual reason given for Black athletic success is that Blacks have little chance to get ahead elsewhere. But Entine’s new book shows that in sports, Blacks have a genetic edge. The physical facts Entine reviews are quite well known. Compared to Whites, Blacks have narrower hips which gives them a more efficient stride. They have a shorter sitting height which provides a higher center of gravity and a better balance. They have wider shoulders, less body fat, and more muscle. Their muscles include more fast twitch muscles which produce power. Blacks have from 3 to 19% more of the sex hormone testosterone than Whites or East Asians. The testosterone translates into more explosive energy. Entine points out that these physical advantages give Blacks the edge in sports like boxing, basketball, football, and sprinting. However, some of these race differences pose a problem for Black swimmers. Heavier skeletons and smaller chest cavities limit their performance. Race differences show up early in life. Black babies are born a week earlier than White babies, yet they are more mature as measured by bone development. By age five or six, Black children excel in the dash, the long jump, and the high jump, all of which require a short burst of power. By the teenage years, Blacks have faster reflexes, as in the famous knee-jerk response. East Asians run even less well than Whites. The same narrow hips, longer legs, more muscle, and more testosterone that give Blacks an advantage over Whites, give Whites an advantage over East Asians. But admitting these genetic race differences in sports leads to the greater taboo area — race differences in brain size and crime. That is why it is taboo to even say that Blacks are better at many sports. The reason why Whites and East Asians have wider hips than Blacks, and so make poorer runners is because they give birth to larger brained babies. During evolution, increasing cranial size meant women had to have a wider pelvis. Further, the hormones that give Blacks an edge at sports makes them restless in school and prone to crime.

yossi, v čom spočíva šírenie nenávisti? konštatovanie kultúrnych a iných rozdielov medzi rasami? Jednoducho rozdiely sú realitou, ak by žiadne rozdiely neexistovali, nedalo by sa hovoriť o rasách. A práve rozmanitosť môže byť zdrojom napätia a konfliktov v spoločnosti, nevidím nič nenávistné na tom, ak na to niekto poukáže.

Backo, ty si zjevně pleteš pojmy biologický a genetický, a ani nevíš co je poddruh. Zcela jistě existují fenotypově rozdílní jedinci (např. barvou kůže, typ vlasů, barva očí,...) druhu Homo sapiens schopní zplodit plodné potomstvo. Což je definice poddruhu, jedině je otázka jestli ty fenotypové rozdíly jsou tak výrazné na definici poddruhu, což je věcí názoru.
Že jsme si geneticky velmi blízcí je jaksi vlastnost všech poddruhů, jinak by nebyli schopny křížení. Ovšem opět genetická blízkost neznamená shodný fenotyp.
Mimochodem, já jsem tohle vlákno začal, tak tě rád upozorním, že "nerovnost" (taky jsem to označil za blbě vybraný termín) jsem tu nehájil, jen rozdílnost.
Musím, ale uznat, že považovat barvu kůže za "sociální konstrukt" je vrchol debility. Takže kdyby tě doma vychovávali jako černocha, tak bys byl černej? Ty musíš bejt právník, jen ti jsou schopni obhajovat zjevné hovadiny. Jenže to dělají za peníze a v zájmu klienta, ty jsi blbec zcela zdarma.

> Pohlavi je taky jen socialni konstrukt a cerna je bila, ze?

Jistě, přednášel o tom docent na fakultě a většího "odborníka" přeci není

> Pokud v hláškách, že bílá "rasa" je nadanější a nesmí se křížit s jinou, nevidíte šíření nesnášenlivosti a nenávisti, tak už nevím.

Když si zamykáte dům a nehodláte tam vpouštět lidi z ulice, je to proto, že byste je nesnášel a nenáviděl??

> Fakt to nefunguje tak, že kouknu a vidím.
Tak jestli nevidíte rozdíl mezi černochem a bělochem, měl byste navštívit neprodleně lékaře. Zbývá dořešit jakého…

Vaše uvažování, to je opravdu síla. Zde bude diskuse zbytečná, už teď je to v kruhu stále stejných otázek a odpovědí.

Poslední odkaz jsem popletl, mělo jít o toto.

Yossi, posledny raz, geneticka odlisnost nie je menejcennost. Cituj aj druhu cast prikladu.
Dusevna choroba je menejcennost. Telesna vada je menejcennost.

K tym definiciam o rasach, to ze si vedci menia svoje poucky nic nezmeni na tom ze cernoch je cernochom. Germani tiez mali isty cas v platnosti poucky o rasach...

F.G.

ad anomyní:
Antropologové dokážou rozeznat kostru černocha od bělocha. Na to jste přišel kde?
Ano, jsou jisté fyziologické znaky, které jsou převažující v jistých geografických oblastech, ale černá nebo bílá rasa prostě není definovatelná. Pokud tvrdíte opak, prosím o uzavřený výčet etnik, která považujete za bílá a která za černá. :)

A ne, nemusí z toho nic vyvozovat, aby to bylo nenávistné. Když budu říkat, že židé kradou a znásilňují děti - nic z toho nevyvozuji, ale nenávist zjevně šířím. Stejně tak, když budu říkat, že Černoši jsou méněcenná rasa, která ohrožuje naši bílou rasu.

ad F.G.
On řekl, že si nejsou rovny, logicky pak musí být jedna méněcenná, ne?

Yossi

> Pokud v hláškách, že bílá "rasa" je nadanější a nesmí se křížit s jinou, nevidíte šíření nesnášenlivosti a nenávisti, tak už nevím.

Toto ma dve casti. Ze je nadanejsi bez udani toho v cem je nesmysl. Zda pigmentace koreluje se schopnosti rychle bezet nebo rychle pocitat, muze byt pravda nebo ne, muze to mit podklady v nejake kombinaci genu, ale rozhodne by se z toho nemelo delat politikum. Tohle by se mohlo probirat na konferencich a ne na demonstracich.

Ze se nesmi krizit s jinou je znacne divny nazor. Pokud si to nekdo mysli, pak rikam jen "blbec", pokud to chce zakazovat, pak je to potencialne nebezpecny blbec. Stale v tom vsak neni ani nesnasenlivost ani nenavist. Ta existuje prevazne na strane politkorektniku.

Kdyz nekdo nechape ze nestejnost dvou veci neemplikuje menecennost jedne z nich a ze ani pripadna nizsi kvalita (subjektivni to kriterium) neimplikuje nenavist....

Pokud jde o otazku planovanych demografickych zmen, tak ano. Ja ale zadne neplanuji a nemyslim si ze by nekdo mel.

Pokud si nekdo mysli ze duchodovy system lze opravit prijetim milionu nefachcenku, pak by se mel nechat vysetrit, vyzkumu snad netreba. Tim netvdim ze nechtenci jsou sami nefachcenkove, ale jaka je prumerna hodnota "multy-kulturniho obohacovani" je snad vseobecne znamo.

pan H

Jakákoli imigrační politika je plánovaná demografická změna. Tj. i boj proti imigraci je boj za plánovanou demografickou změnu, jen jinou, než je podpora imigrace. Stav bez zásahu by byl, kdyby byly hranice otevřené, ale nikdo k ničemu nikoho nepodporoval.

ano, dokážete si nadefinovat znaky ideální černé a bílé rasy. Problém je ten, že je to kontinuum, a nikdo není schopen říct, kdy se tedy bílá rasa mění na tu černou. Proto je zcela absurdní říkat, že rasy se nemají míchat, protože ony už z podstaty věci namíchané jsou. Neexistuje 100% černoch nebo běloch.

Yossi

Yossi:

> Tj. i boj proti imigraci je boj za plánovanou demografickou změnu
Diskutabilní (a pro mě nepřijatelná a relativizující) interpretace. Jestliže "změna" znamená proměnu předešlého stavu, tak ne, nemáte pravdu. Když zůstane stávající stav fakticky nezměněn, tak se jedná o "konzervaci", nikoli o "změnu"!

Vaše logika je scestná, je to svévolné a nesmyslné vymezení "změny". Státní hranice (otevřené či zavřené) jsou pouhou nahodilostí, podstatná tu je obecnější otázka lidí a jejich organizace: Vy předpokládáte, že "přirozené" by bylo, kdy lidi nereagovali vůbec nijak. Což je nesmysl, došlo by k popření "člověčenství" člověka a jeho redukování na nemyslící hmotu.

>ano, dokážete si nadefinovat znaky ideální černé a bílé rasy
Pokrok, oproti vašim předchozím příspěvkům

>Problém je ten, že je to kontinuum, a nikdo není schopen říct, kdy se tedy bílá rasa mění na tu černou.
Dají se vyčlenit skupiny s podobnými rysy (jak již bylo řečeno výše!) Resp. dají se vyčlenit skupiny jedinců, kteří jsou těmto rysům blíže, než k rysům skupin jiných. Jistě, vždy to bude v jistém smyslu kontinuum – mezi vyššími živočichy nenajdete dva totožné jedince (odhlédnu-li od nějakého hermafroditického rozmnožování a jednovaječných dvojčat, což jsou zvláštní a nesměrodatné výjimky). V praxi to ale neznamená, že živočichy členit nelze. Na základě čeho se dají členit lidské rasy, bylo již řečeno výše.

Tato debata je směšná. Umělá zaslepenost, kdy lidé nejsou schopni si připustit ani věci zcela zjevné, protože to odporuje jejich ideologii, je fakt zábavná.

1. Vás metodologický spor řeší prosté přijetí modelu fuzzy množiny. V těchto intencích černoch je samozřejmě biologicky i geneticky relevantní pojem i když není (díky křížení) definovat přesně hranici. Důkazem může být i to, že každý z diskutujících je schopen přiřadit jednotlivce dané rase s vysokým stupněm shody. To je jasný důkaz, že tento pojem je opodstatněný.

2. Bohužel díky rozdělovací křivce objektivně existují lidé "více" či "méně" cenní podle zadaných kritérií. Základní vlastnosti (nejen) člověka je, že se rodí nerovný, biologicky i sociálně. Je prokázáno, že ani průměrné vlastnosti dle zvolených kritérií jednotlivých etnik nejsou shodné. Jak praví klasik, můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat a jak dodávám, můžete kvůli tomu zavírat, těm lidem/etnikům na levé části rozdělovací křivky to nepomůže. Jako odstrašující případ mohou sloužit US černoši, kterým ani 200 let v civilizaci, pozitivní diskriminace ani každodenní zakrývání jasně viditelných pravd k integraci či jen k posuvu na pravou stranu rozdělení IQ příliš nepomohlo. Nebo argument Slováků, kteří argumentovali genetickou méněcenností cikánů (v důsledku incestu) zpravy.idnes.cz/.../... . Všimněte si, že proti tomu nikdo příliš neprotestoval, protože je to bohužel pravda, kterou nejde zakamuflovat.

3. Prohlášení někoho za méněcenného (v nějaké oblasti) nemusí ještě znamenat nenávist. Nenávidím snad toho sousedovic mladíka s downowým syndromem, co mne zdraví každý den, když jdu do práce? Přitom je méněcenný naprosto ve všech oblastech, které si dovedu představit.

4. Etnikum či víra jsou jen vnější identifikační faktory pro "ne naše" lidi. My domorodci je prostě nechceme, nechceme se s nimi dělit o naše statky (zvláště, když podle zkušeností jiných žádné své nevyprodukují), nechceme sdílet prostor s lidmi, jejichž víra je přímým porušením základních morálních, lidských a dokonce právních hodnot našeho světa.

5. Máme právo s nimi zacházet jako s nepřítelem, se všemi důsledky. Pro nepřítele, který nás chce jen ždímat, zlomit naši civilizaci a nechce odejít sám, je jen jedno řešení. Čím později se tento názor prosadí, tím hrůznější ta válka bude, pro obě strany. Na druhou stranu máme povinnost zamezit bojechtivým jedincům z naší civilizace ničit tu jejich u nich doma, jakkoli se nám nelíbí.

Na místě pana řečníka bych asi řekl: "A přece se točí." Ne že by mi to nějak pomohlo, ale bral bych to tak, že politický kriminál skoro kvalifikačním předpokladem prezidentského úřadu:)

GP:

U dítěte i starce dokážete navrhnout vcelku jasné biologické kritérium pro rozlišení - věk. Neexistuje polodítě nebo polostarec. Max osoba, která není ani starec a ani dítě. To je něco zcela jiného, než debata o rasách, kde máte 3/4/5 ras.

Jak jste třeba přišel na to, že Ind je běloch? Jaká rasa jsou hispánci v Americe?

Argument míšenci je hezký až do chvíle, kdy si uvědomíte, že všichni jsme míšenci.

Yossi

Ovšem. Podobně je sociálním konstruktem i pohlaví. Muže a ženu sice majorita populace identifikuje ve většině případů shodně, ale to přece není argument pro objektivní existenci nějakého rozdílu, naopak.

Vedra mají těch obětí, obávám se, víc.

TP a anonymní:

Co tam stále taháte muže a ženu - tam není problém identifikovat ten biologický a genetický rozlišující znak. Pletete si biologické pohlaví a sociálně konstruovaný gender, ale to se stává.

Nicméně tohle není debata o pohlaví, nýbrž o rase, která prostě biologickou ani genetickou definici.

Yossi

>že je to sociální konstrukt
Lžete. Rasy rozdělí kupodivu stejně i příslušníci různých kultur. Pokud nejde o společné spiknutí všech kultur, spočívající v přijetí stejného "konstruktu", tak si prostě vymýšlíte.

>o rase, která prostě biologickou ani genetickou definici
Opět lžete. Existují definice, např. fyzická antropologie ji má (=biologická definice), ukázku jsem vám posílal výše. Záměrně ignorujete již vyřčené argumenty, které se vám nehodí. Jste prachobyčejný lhář.

>všichni jsme míšenci
Demagogická dezinterpretace. Ano, všichni jsme míšenci – svých rodičů. Jsou ale víceméně uzavřené skupiny (rasy), které se mísily převážně jen mezi sebou. Tyto skupiny se navzájem odlišují svými vnitřními znaky (opět, viz výše, už to bylo řečeno někde na začátku, vy to jen záměrně ignorujete). Že jsem kupř. míšenec bělocha a bělocha neznamená, že mám něco společného s černochem. To je další vaše relativistické překrucování.

Jste obyčejný lhář, jak jsem to zde doložil.

vcelku jasné biologické kritérium pro rozlišení - věk
Jo? A v kterém časovém okamžiku přestáváte být dítětem? Prosím, aby to bylo stanoveno na minutu přesně. V kterém časovém okamžiku se stanete starcem? Prosím, aby to bylo stanoveno na minutu přesně.

Neexistuje polodítě
Slyšel jste někdy o pubertě? Slyšel jste někdy o adolescenci?

To je něco zcela jiného, než debata o rasách, kde máte 3/4/5 ras.
Ne, jsou jen 3 rasy: běloši, černoši a Asiaté.

Jak jste třeba přišel na to, že Ind je běloch?
Protože tak vypadají. Odborně: Na základě jejich fenotypu.

Jaká rasa jsou hispánci v Americe?
Vesměs běloši, ale řada z nich jsou míšenci, konkrétně mesticové.

kdy si uvědomíte, že všichni jsme míšenci
Jo, a s kým se smísili třeba Kelti? Ve skutečnosti jsou míšenci jasní: mulaté, mesticové a zambové.

U kojence je jasné, že je to dítě, u 80ti letého důchodce je jasné, že není.

A úplně stejné je to s rasami. U Čecha je jasné, že je to běloch, u Nigerijce je jasné, že to běloch není.

Naběhl jste si sám na vidle.

Závidím Vám to množství volného času. Taky bych ho chtěl tolik, abych se mohl se sluníčkářema hádat vo rozdílech mezi rasami. Příště můžete zkusit i globální oteplování/ochlazování/změnu klimatu.

Vůbec ne špatně je zpracováno (byť jde jen o fragment) heslo Rasa na české Wikipedii.

Yossi:
Proč ignorujete má (a nejen má) obvinění, kterými bylo zcela jasně prokázáno, že vědomě lžete, a namísto toho jen vytrháváte druhořadá slovíčka a nepřesnosti, které již nic podstatného neřeší.

Že jste pouhý provokatér, to bylo myslím jasné všem bystřejším již od počátku. Teď však chci vidět, jak se začnete cukat. Šaškovské představení ještě nekončí

Yossi: U dítěte i starce dokážete navrhnout vcelku jasné biologické kritérium pro rozlišení - věk. Neexistuje polodítě nebo polostarec. Max osoba, která není ani starec a ani dítě. To je něco zcela jiného, než debata o rasách, kde máte 3/4/5 ras.

Yossi, zkuste denzitometr…

Q.

By the 1970s, it had become clear that (1) most human differences were cultural; (2) what was not cultural was principally polymorphic – that is to say, found in diverse groups of people at different frequencies; (3) what was not cultural or polymorphic was principally clinal – that is to say, gradually variable over geography; and (4) what was left – the component of human diversity that was not cultural, polymorphic, or clinal – was very small.
A consensus consequently developed among anthropologists and geneticists that race as the previous generation had known it – as largely discrete, geographically distinct, gene pools – did not exist.

Yossi nejsem. Nic z toho co jsem citoval jste nevyvrátil. Rushton není uznavaný vědec. Stejně tak Watson nepsal nic o existenci ras. Nemluvě o "Eysenck admits that scientific evidence to date does not permit a clear choice of the genetic-differences interpretation of black inferiority on intelligence tests,"

Panu Magátovi možná slouží imigranti coby nástroj obživy. Zdaleka v tom ale není sám, na druhé straně kolbiště je takových mnohonásobně více.

Kdo by to byl cekal, ze z obhajoby nacku se jednou stane takova dobra zivnost, ze? Ale aspon se tento web jasne vyprofiloval, to je jen dobre.

Pak ještě doběhne pan Pecina a bude nám říkat, že dotyčný chtěl jen rozproudit debatu. :) Myslím, že v sobotu to bude na Vyšehradě ještě větší pecka.

Yossi

V 18 ma zdrave premyslejici clovek vetsinou v dulezitych vecech alespon elementarne jasno. Presun od bolseviku k ND v podstate za jeden den nasvedcuje pravy opak.

Měl byste vědět, že termínu "extremista" neužívám.

Tak pak se mi asi ten nadpis Vašeho postu jen zdál.

Ale máte pravdu, že extrémista je u Magaly příliš obecné, neonacista je přesnější.

Yossi

Pane Yossi,
Marian bude zrejme i neonacista, ovsem na Staromestskem nehajloval a ani nevyzyval primo k nasili, ve smyslu "Deme na ne !!", jako Pavlik, cesky lev.
Mne by tahle tlupa vlastencu okolo Tomase s bilou ksiltovkou az zas tak nevadila, pac jsou tak hezky blbi, to je prece idealni oposice, ne ?

Pane TP, píšete: "Měl byste vědět, že termínu "extremista" neužívám." Proč ne? Jakým slovem označujete extrémní pozice či názory?
Karel H

Proč ne? Jakým slovem označujete extrémní pozice či názory?

Odpovím rád a když dovolíte, poněkud zeširoka.

Na politický extremismus lze pohlížet dvěma způsoby, podle absolutních nebo relativních měřítek.

Relativní jsou taková, že za extremisty pokládáme všechny, jejichž názory jsou v určitém směru na okraji politického spektra, v kterémkoli smyslu. Extremisty jsou tedy např. Štěpánovci, DSSS, Svobodní a monarchisté, případně Konservativní strana (pokud to ještě existuje), protože "za nimi" už v dané ose nikdo není.

Takový pohled je nesmírně nebezpečný, protože hrozí likvidace oposice salámovou taktikou: když zavřete a/nebo zakážete jedny, octnou se na okraji jiní, a tak to bude pokračovat, až nezůstane kromě středových stran nikdo.

Bohužel, tento přístup použil NSS, když zakázal Dělnickou stranu, s použitím naprosto nepřiléhavé judikatury, která se týkala španělské strany podporující baskické teroristy. Janovský pogrom se nám může silně nelíbit, ale do skutečného politického terorismu měl ještě hodně daleko, když navíc selhala policie; zda záměrně, neumíme v tuto chvíli rozhodnout, ale mnohé tomu nasvědčuje.

Absolutní kriterion je založeno na tom, že extremisté musejí mít minimálně ve svém programu ale spíše i v praxi použití násilí při dosahování politických cílů, tedy musí se projevovat militantně. Proti tomu nelze ničeho namítat, ovšem problém vzniká, když se toto vymezení arbitrárně rozšiřuje z násilí na nedemokratické prostředky. Extremistou je pak kdokoli, komu se nelíbí, jak se v této zemi spravují veřejné věci, a organisuje politické nátlakové akce typu "Táborů lidu", které se v těchto týdnech konají. Tím jsme ale úplně jinde než na začátku, a zcela legitimní prostředek používaný v politickém provozu je označován za projev extremismu, protože správná neextremistická strana má přece s voliči hovořit na billboardech a jen v předvolebním období.

Třetí chápání termínu extremismus je takové, že extremistou je ten, za koho ho označíme; je to obsahově vyprázdněný termín, používaný nejrůznějšími plemennými blby (i v diskusích na tomto blogu) jako nadávka. Když o někom prohlásíte, že je to např. nácek, je vše jasné, jeho názory nejsou relevantní a patří k dobrému tonu s ním vůbec nediskutovat, protože s nácky se přece nediskutuje.

Proto se termínům jako extremista, neonacista, militant zásadně vyhýbám a snažím se každého hodnotit podle jeho názorů, bez nálepkování a zjednodušování.

Pokud umíte azbuku: Жаботи́нский.

To ale TZ nevyžaduje, to je Váš návrh na novelizaci TZ. :) (Se kterým bych jinak souhlasil.)

Yossi

Jaká je vlastně právní definice nenávisti, resp. kde je hranice mezi nelibostí, nechutí, odporem a nenávistí?

Taková přímá a konkrétní výzva k násilí byl např. 12. 5. 1945 projev samozvaného prezidenta Beneše v Brně o "vylikvidování" Němců a předtím gen. Sergej Ingr a Jan Masaryk v četných rozhl. relacích z Londýna .