nezavrel by ste ju za vytrznictvo?

Víte, já se nechci vyjadřovat k výtržnictví z právního hlediska. Ten čin a sazba jsou něco, čemu jako právní bezvědomec (za toho mne poměrně právem kdysi označil Guy Peters) nerozumím v celé šíři. Na druhé straně jsem velmi citlivý na věci omezující svobodu projevu. Vím, že výtržnictví je jednou z tzv. gumových kvalifikací, umožňujících šikanovat např. politické oponenty a přál bych si v tomto směru velké omezení.
Na druhé straně, laicky viděno, nedovedu si představit horší formu nepřípustného výtržnictví, než je narušování právě probíhajících voleb přímo ve volební místnosti formou útoku na volícího voliče. Jestli jsem většinou proti stíhání lidí, narušující např. veřejné volební mítinky hlasitou protiargumentací, tak v případě výtržností a atakování voliče u voleb jsem jednoznačně pro ochranu volebního procesu a trestání narušitelů.
Pokud se ptáte na trest, nevím, jak to máme v zákoně, ale já bych konkrétně v tomto případě volil zmrskání a uvázání k pranýři od rána do setmění při ponechání možnosti hovořit.

Podle očekávání. Podstatné bude druhé kolo, ve kterém už budu volit Zemana.

Volil jsem Jiřího Hynka.
Zeman má pro mne význam menšího zla, stejně jako před 5 roky. Musím ale zase uznat, že jsem tehdy čekal z jeho strany horší věci, vlastně mne mile překvapil. Tak doufám, že v tom bude pokračovat.

Součet nesoučet, pro mě je záhadou, jak může někdo volit kandidáta, který si s ním zjevně tento ... jak bych to jen diplomaticky napsal, že ...

Ti Vami 4 vyjmenovani to jiz udelali, asi pred hodinou. Nesmite zapominat, ze se od Zemana odvratilo velke mnozstvi lidi (tu ze je nemocny, tu ze prilis pro-evropsky, ze je hulvatsky apod.).

Mate pravdu, pred 5ti lety fura lidi (osobne znam+nekteri z me rodiny), zustali doma, protoze verili, jak jste psal, ze to ma KS v kapse-tuhle chybu jiz neudelaji.

Myslim, ze je Drahos President. Bez zaruky-jen muj odhad.

Neocon

Anonymní 13. ledna 2018 17:35

takych je republika plna...

Samozřejmě, zejména Babiše nám byl čert dlužen... mrkněte na moje texty zde, myslím, že jsem se vyjádřil jasně.

Mám ale větší obavy z kolaborace Drahoš-Merkel-Macron-EK. Jde o volbu menšího zla.

preco sa neprestahujete do ruska, gogo?

Spíš se ptám, proč mně, domorodému občanu ČR pokládá tak pitomé otázky zrovna Slovák.
Vy už tam bydlíte?

co moja otazka, gogo? nezodpoviete ju?

Bures, jakkoliv verim, ze patri se skodou, kterou napachal do teplaku, je stale PRO Evropsky, PRO Americky, PRO-NATO, nijak zvlaste hloupe se nevyjadruje o imigrantech,
Putin mu neni nijak zvlaste blizky, tedy Bures, pres vsechny svy chyby a mafiansko-diktatorsky styl rizeni, neni pro CR nebezpecny toliko, jako soudruh Zeman.

Neocon

Jasne, to souhlasim. Vzdyt ma z EU dotace+drive, ci pozdeji mu v tech jeho fabrikach Cesi za tu mizernou mzdy makat nebudou.

Ano, je pro NATO a pro US.

Neocon

Slovenský kolego (nevím, jak jinak vás oslovit), v tomto článku a následné diskusi se pojednává o volbě českého presidenta. Diskuse se dále vedla o šancích toho stávajícího a druhého v pořadí. Také jsme se věnovali otázce preferencí a padlo i několik argumentů a drobných analýz.
Pokud v tomto okamžiku vznesete na účastníka diskuse dotaz, "proč se dotyčný neodstěhuje do Ruska", znamená to jediné. Vaši mentální neschopnost diskutovat a argumentovat. Zkuste se zamyslet nad tím, jak se na takovou pitomost dá odpovědět. Já jsem to tedy bral tak, že tady někomu nevydržely nervy, plácl hovadinu a třeba se po čase uklidní a do věcné debaty se nakonec zapojí. Ale zdá se, že ne. Z nějakého důvodu dupete nožkou a vyžadujete odpověď na svoji dětinsky hloupou otázku, která ve skutečnosti není ani otázkou zjišťovací, nýbrž jakýmsi pokusem mne snad urazit nebo napadnout. Co čekáte, že vám člověk jako já může odpovědět, aniž by přitom vyjádřil hluboký despekt k vaší schopnosti vést elementární diskusi?
Ale budiž.. nestěhuji se do Ruska proto, že jsem rád v ČR a mám zájem udržet v ČR takové podmínky, aby se mi tady líbilo i nadále.
Překvapilo vás to?

Asi máte potíže s pochopením textu. Dnes jsem Zemana nevolil.

Já spíš nechci full verzi podle Merkel-Macron-EU-Drahoš. Rád bych zachoval dnešní stav, a k tomu vede spíš volba Zemana.

Já obdivuji jistotu vás obou. Já jsem v situaci, kdy jsem schopen logicky odůvodnit výhru obou. Jen nevím, která varianta nastane a nevsadil bych ani na jedno.
Co ale pokládám za jisté je to, že rozhodne televizní duel a zejména pak forma kampaně skupiny pana Drahoše. Zejména tím myslím antikampaň proti Zemanovi. Ta mu může přihrát voliče, které on sám nemá možnost pozitivně oslovit.

Jisteze to je predzvest vitezstvi Drahose. To same jsem tady odhadnul tady pred Volbami v listopadu v VA, NJ a v prosinci v AL, kde Republican NEprohral od 65teho, doslova od LBJ.

Zformovala se koalice, kterou GOP nemohla porazit-cernosi, hispanci, demokrati, mlady lidi, zensky a buzici,
A Demokrati je diky Trumpovi dokazali vyburcovat k Volbam.

Podobnost s CR-Zeman, stejne jako Trump takovym zpusobem rozdelil spolecnost, ze i moji rodice, kteri si nemeli z koho vybrat, za normalnich okolnosti by zustali doma, sli vcera volit Drahose, jenom proto, "...aby ten hulvat, hovado, jak rekla moje mamka, Zeman prohral."

Pred 5ti lety zustali doma. A rikam Vam, byt bez zaruky, ze kdyz Zeman dostal 38%, ze je to malo, protoze ta Koalice v CR PROTI-Zemanovska, ktera uz nezustane sedet doma, uz proste tu chybu neudela, ho proste prejede.

Muj odhad, opet bez zaruky, Drahos ho prejede o 5-7%. Ne proto, ze by ho tolik lidi milovalo a mel tolik volicu, ale protoze lidi, ta druha pulka/rozdelena pulka, ala Trumpova amerika, bude volit proti Zemanovi.

Velmi rad se omluvim, pokud to bude obracene, ale takhle to vidim ja.

Neocon

Mne překvapila Drahošova výzva Zemanovi na duel. On si vážně myslí, že když se bude konat diskuse v neutrálním prostředí bez pomoci spřáteleného redaktora, že Zemana utře?
Bude to spíš naopak... jenže.. český divák a volič mají slabost pro utlačované. Takže Zeman by musel Drahoše porazit argumentačně, akcentem na národní zájmy, očividnou logikou a zdravým rozumem, což zvládne, ale zároveň se nechovat moc vítězoslavně, aby proti sobě nepopudil lidi, kteří nemají rádi takové chování.
A v opačném gardu to platí pro druhou stranu. Žádné Ukrajinky, žádné trenky místo praporu, žádní hovadské kecy o rakovině .. toto všecko jen Zemanovi přihraje voliče.

Já tedy doufám, že se Drahoš presidentem nestane, ale upřímně, nevsadil bych si na to a ani ze Zemana nemám nijak velkou radost.

Gogo, neblbnete, Zeman uz neni to, co byval. Videl jste ho dnes na tiskovce? Toho v debate rozbije i clovek se ZVS.
Je mi to lito, za svuj vek a zdravotni stav nikdo nemuze, ale tenhle clovek uz neni ten, kym byval.

Neocon

Jeho byvale strany, on uz neni clenem oDS, btw. V poradku, ja cekal ze dostane 5%, nicmene opakuji, naskocil jako posledni, nestal za nim nikdo, krome snad Kubery a volilo ho 223 tisic lidi.
Za me-uspech.

(Porovnejte s Hannigem-sef 7mi stran, vcetne Bartose, protiimigracni retorika, permanentni kampan a dostal 15 tisic hlasu).

A notabene ihned doporucil temer ctvrt milionu cechu, co pro nej volili, at voli Drahose, coz Zemanovi nepomuze...

Neocon

Gogo, neblbnete, Zeman uz neni to, co byval. Videl jste ho dnes na tiskovce? Toho v debate rozbije i clovek se ZVS.

Není, co býval. Před pěti lety dostal v první kole 24 %, dnes, v daleko horší kondici, skoro čtyřicet.

Neocon, Tomáš Pecina: Hlavně Jiří Drahoš je suverénně nejslabší debatér ze všech kandidátů na prezidenta. Toho si Miloš Zeman namaže v diskusích na chleba i tehdy, pokud bude polomrtvý a budou Zemana oživovat z bezvědomí. (V tomto odstavci je jen objektivní názor na diskutérské schopnosti dvou lidí. Nikoli hodnocení jejich osob či vyjádření mých preferencí.)

Navíc všichni kandidáti na prezidenta už vystříleli své zbraně a esa, a je tedy jasné, čím budou v debatě střílet. Miloš Zeman se odmítl dosud volebních debat účastnit, takže je velká neznámá, jaké zbraně použije.

Ačkoli se na televizi nedívám již asi 20 let, tady udělám výjimku. Debaty Jiřího Drahoše s Milošem Zemanem si neenchám ujít. Debatu tak slabého debatéra jako je Jiří Drahoš s poměrně drsným matadorem Milošem Zemanem v situaci, kdy jim oběma jde o hodě - to jsem ještě neměl tu čest shlédnout.

Navíc Jiří Drahoš je zvyklý se pohybovat pouze v mainstreamu a v prostředí souhlasu a konsensu, a není zvyklý na situaci nesouhlasu. Miloš Zeman je naopak zvyklý být v alternativě/opozici a roky trénován v situaci, kdy se po něm střílí a hledají se jeho slabiny.

Miloslav Ponkrác

V roce 2013 byla účast cca 60 % asi jako v roce 2018.

Mě by - bez urážky a vedlejšího záměru - silně zajímala jedna věc. Proč je celý český web, každá diskuse na českém webu, zaplněna komentáři Slováků směrem k Milošovi Zemanovi.

Volí se snad slovenský prezident? Nebo snad se Andrej Kiska chystá odstoupit a předat Slovensko pod moc českého prezidenta? Nebo snad Miloš Zeman kandiduje na prezidenta Slovenska?

Slovenských diskusních příspěvků na českých webech je snad více než českých. Už si toho začínám všímat. Nějak jsem žil do té doby v tom, že se volí český prezident, ale zřejmě mám mylné informace.

Miloslav Ponkrác

Ale tohle já si uvědomuji, Neocone! Zeman sice nemá kde brát, ale rozhodovat bude, kolik Drahošových nevoličů z prvního kola zůstane doma, protože Drahoš je pro ně buď zcela nepřijatelný (voliči Topolánka) nebo neatraktivní.

"Já doufám že těch 40% pri 60% ucasti, tedy defacto 25% celkové, je i jeho maximum. Účast vyšší nebude a nevidím, od koho z prvních 6 by k němu mohli volici přejít. To znamená, že jako společnost celkově nejsme až taková hovada a že Drahos by to mohl dát."

Hezky a strucne napsany-Takhle presne to vidim ja-Zeman nema kde brat a neni way, ze by nekdo z tech prvnich 6ti to hodil Zemanovi.

Opet a znovu-CR ma noveho Presidenta.

Neocon

Nesouhlasim, ale dobra zprava je, ze uz za 13 dni budeme znat odpoved.

Ja rika s. Bures, Volby jsou a budou Referendem o Zemanovi-pod to bych se podepsal.
Zeman ma mnohem tezsi ukol, nez proti KS-tehdy byl Zeman volitelny i pro rekneme moderni lidi, jako jsou moji rodice, nebo Vas soused.

Dnes je Zeman volitelny jenom lidmi, jako je GP, Gogo, ABB atd.atd. Drahos je ziska (jeho puvodni nevolice)-je to referendum proti Zemanovi a o smerovani zeme, prijdou vsichni, jsem v tomto ohledu klidny.

Neocon

Na vás je dobře vidět, jak nenávist zatemňuje úsudek. Já si vůbec nemyslím, že to má Zeman v kapse, ale i minule měl Zeman hodně nepříznivců, kteří mu to šli hodit až poté, co se ukázal Schwarzenberg v trochu detailnějším světle.
Zeman v rozhovoru řekl, že je celkem jedno, jestli se pověsí nějaký billboard nebo ne, že on bude vyřizovat agendu, jíst, pít, spát a normálně žít. A že se těší na ty dvě debaty.
Má pravdu v tom, že lidi k volbám může nahnat jen druhá strana. On ví, že jeho pozitivních příznivců moc není, ale taky ví, že stačí nechat promluvit naplno druhou stranu a ti mu hlasy mohou zajistit poměrně spolehlivě.
Pro mě je slizký kolaborant Drahoš prostě nevolitelný, Zeman prokázal schopnost a odhodlání se postavit diktátu Merkel a spol. Dokázal veřejně říci, že tato země je naše a to v době, kdy se Piráti fotili u transparentů Refugees welcome a Drahoš se místo důsledků imigrační vlny ze všeho nejvíc obával o téměř jisté propuknutí epidemie duševní poruchy (xenofobie) v české populaci.
Takového vola prostě za presidenta nechci.

Neocone, zkuste si znovu přečíst, co jsem napsal. Reagujete na něco jiného.

Miloš Zeman to jisté nemá, záleží spíše na tom, kolik voličů přijde k volbám.

Na druhé straně Jiří Drahoš je neskousnutelný a nevolitelný i pro velkou řadu odpůrců Miloše Zemana. On pro ně představuje asi to nejodpornější z celé pražské kavárny. Pro jiné zase Jiří Drahoš představuje renomovaného vědce a důstojného člověka. Je otázkou kolik je kterých.

Jiří Drahoš svou kampaň založil na tom, že neřekne nic. Že se jasně o ničem nevyjádří. To je pozice, kterou mu Miloš Zeman dále držet nedovolí. A teď je otázkou, zda Jiří Drahoš při tom něco vypustí, co mu odradí významný počet jeho voličů či nikoli.

Jiří Drahoš je intelektuál, který žije ve skleníku a naprosto nemá ani šajnu o tom, jak myslí a co trápí většinu běžných lidí. Nemá šanci odhadnout co většinu lidí naštve a co nikoli. Žije ve skleníku, a jako příslušník pražské elity považuje za nejvyšší čest pohrdat běžným plebsem - což mnohokrát řekl mezi řádky.

Takže výsledek voleb je založen na 3-4 proměnných. Kolik lidí přijde k volbám, kolik lidí (z nevoličů Miloše Zemana) nemůže Jiřího Drahoše ani cítit), zda se Milošovi Zemanovi podaří uvařit Jiřího Drahoše na nějakým podstatném tématu, a kdo bude moderovat jejich debatu a jakým způsobem.

Polovina voličů Jiřího Drahoše nevolila Jiřího Drahoše, ale vědce a důstojného člověka - tedy volila ikonu a symbol. Při debatách se setkají s reálným Jiřím Drahošem, a pro některé z jeho (potenciálních) voličů to může být šok. Když se prostý smrtelník setká se svou idealizovanou ikonou a symbolem, téměř vždy to přináší deziluzi. Na to dojel Karel Švarcenberk v roce 2013, když se ikona knížete vytvořená P. R. oddělením rozplynula v reálné debatě.

Miloslav Ponkrác

Neocone.. ano, Drahošovi by stačilo nic nedělat, schovat se a vyčkat dalšího kola. Být volby zítra, vyhrál by.
Jenže on se pyšně vytasil s výzvou Zemanovi k duelu. A tam bude sedět jen sám a bude muset reagovat. Ukáže se jeho impotence. Řadě lidí to nevadí, někteří v tom vidí i přednost, ale bude dost těch, kteří budou zaskočeni. Já jsem ho nikdy neviděl a neslyšel říkat něco souvislého na důležité téma. Jsem na něj zvědavý.

Drahoš by musel být v prostředí, kde se o něj postarají. Např. studiu ČT, kde by ho presstituti chránili a zachraňovali skákáním do řeči a celkově moderováním diskuse.
Jestli se to ale uskuteční stylem Ring volný, tak Drahoš akorát tak ukáže svoji zoufalou nekompetentnost a vzbudí shovívavou lítost.

Další okolnost je potom fanatismus kavárny ... jim nestačí normální domluvená podpora, oni vyžadují plnou podřízenost. Topol slíbil, Topol dodržel, ale jim je to málo...
parlamentnilisty.cz/.../...

.. tak jen se kluci nesežerte

"Přesně stejně to zkoušel Jan Fischer v roce 2013"

Vim, ale je naprosto jina doba, s naprosto jinym Zemanem. Proc? To vysvetluji o par clanku vyse.
Kdyby bylo dnes 2013, Zeman nad Drahosem znovu vyhraje, o tom nepochybuji ani vterinu.

"Jak to, Neocone, uděláte, že v diskusi se zkušeným řečníkem, který na vás sází konkrétní otázky a konkrétní témata, uděláte, že neřeknete nic"

Zeman je v takovem zr. stavu, ze bych vsadil za normalnich okolnsto vse co mam, ze ma Cancer stage 4th.
Asi nema, ale vypada tak, bohuzel. Takovy clovek neudrzi pozornost 60 minut, vcera mel problem minut 5.
Zkuseny recnik-to je proste minulost, at se vam to libi, ci nikoliv.

Opet a znovu-tentokrat nepisi fakta, nybrz muj nazor, protoze se bavime o veci, ktera jeste neprobehla, TEDY MUJ SOUKROMY NAZOR, bez zaruky:

Pokud se nestane nic vyznamneho, jako ze "Drahos 6 let znasilnuje 12ti letou vnucku sveho souseda" apod.-CR ma noveho Presidenta.

Neocon

Mně jen zaráží, že tak velká část elektorátu zcela asociálně volí člověka, kterého občas někam musejí donést a pro kterého je ten úřad už dávno zjevným utrpením.
Jsou mezi nimi i tací, kteří svou volbu zdůvodňují značně bizarně, viz například příspěvek ze 14:48.

Nevim, Gogo, o cem to mluvite. Realita je takova, jakou jsem popsal vyse. Zeman, se svym maximem, dostal 38%, ostatni, proti-zemanovsti dostali 62%.

Proc verim, ze prijdou na 2he kolo i ti, kteri nevolili Drahose a neni jim sympaticky-to jsem Vam a p. Pecinovi taktez vysvetlil.

Take jsem u toho pokazde zduraznil, ze se mohu mylit. Vas pribeh z kostele v Horni Dolni na Volbu Presidenta nema a nemel zadny vliv, protoze se tu bvime o 1.7 milionu lidi, kteri volili PROTI Zemanovi a jenom PROTI Zemanovi.

Neocon

Však se jen nezávazně bavíme a mýlit se v odhadech je nejen lidské , ale i zákonité.
Nejde ani tak o to se předhánět v odhadech výsledků, jako spíš porozumět situaci bez zbytečného fanatismu.

Absolutni souhlas Gogo,

Neocon

Názor má každý, kdo má do zadku díru. To co člověka v analýzách zajímá jsou fakta a kauzálními souvislostmi podložený závěr. Tedy něčím jiným, než častým opakováním zvolání "tak to je", "to je realita", "ať se vám to líbí či nikoli".

Já bych si skoro tipl, že jste tak plus mínus třicátník, podle vašeho stylu uvažování.

Miloslav Ponkrác

Spatna zprava pro Vas, p. Ponkrac, presne jak jsem predpokladal a vyse analysoval:

"Prezidentský kandidát Jiří Drahoš získal každého sedmého voliče prezidenta Miloše Zemana z druhého kola prezidentské volby před pěti lety. "

A dalsi match s Trumpem:

"Průzkum také ukázal, že Zemana častěji volili méně vzdělaní a starší voliči.Průzkum také ukázal, že Zemana častěji volili méně vzdělaní a starší voliči."

Vsechno zapada do sebe, uz se nemuzu dockat na prespristi vikend.

Neocon

Miroslav P 15:38
Fischer se ale nepromlčel do druhého kola, Drahoš ano. Dost podstatný rozdíl.

zrx

To neni pisnicka, to je Gogo realita. Nemuzu za to, ze lide lini, hloupi, nemakacenka, bez vzdelani, z malych mest/vesnic voli tradicne ignoranty, lhare a slibotechny, jako je Trump/Zeman.

Vy a konservativec-ty vole Gogo, uz nechte ty forky.

Neocon

Pane Krystlíku, už jste nalezl nějaký zdroj, potvrzující vaše tvrzení o tom, že 12 připrchlíků přijatých z kvót byli křesťané, nebo jen recyklujete lež, kterou jste zde již jednou nebyl schopen prokázat?
(Reaguji na obsah debaty s panem Podrackým, níže odkázaný).

Důkaz

ja to vidim tak, ze pokial by prezident a jeho stafaz mala spetku zmyslu pre vtip tak by sa zasmiali, zatlieskali jej a isli by si to sami sebe hodit. pri tom pocite vlastnej dolezitosti sa zeman skoro potento, jeho zena bola uplne nefalsovane zdesena a to co predviedla ochranka nebudem komentovat, sandor to uz urobil lepsie.

Jak vidno, moudrým se člověk stane tím, že se za takového prohlásí.

To arci nikoli, Bášo, ale nabývám pocitu, že vaše pověst vás předchází.

A neodpovídáte omylem sám sobě?

Protože ta vyžaduje kontrasignaci.

To si pletete se sdružením "Kunda revoluce", to jsou rusky, tyhle neomarxistky jsou ukrajinky sídlící ve Francii, placené západními neobolševiky.

Ještě 2 poznámky:
1. Hluboce mě uráží, že tahle marxistická pakáž leze do našeho kulturního okruhu. Nechť se ráčí vyřádit doma nebo na neomarxisty a imigranty kulturně zdecimovaném západě.
2. Děsí mě, že jejich donátorům stojí za to platit akce už i u nás. Co bude následoat? Kulturně obohacená bomba v metru?

Zlaté naše neomarxistky či neokamarádky, na tomto bloku zhusta traktované!

Tak asi by bylo dobré, kdybychom se vrátili k právním tématům, že.

Vemte to tak, že orgánům stálo za to se zabývat i zadnicí pana Zapletala vystrčenou kdesi na ulici. Podobně jako buzerace kohosi dalšího kvůli vystrčené vlajce z okna.
To byly přece věci nezasluhující pozornosti očtř.

Tady ale kdosi dělal bordel ve volební místnosti v době konání voleb, napadl právě volícího voliče a ještě k tomu zrovna presidenta republiky.

Tohle si myslím, že za pozornost stojí. Podle mne to není banální přestupek. Narušování voleb má v mých očích řádově vyšší společenskou škodlivost něž nějaké pouliční kočkování.

To se zeptejte jí, proč vyskočila zrovna na něj. Z pozice toho mnou komentovaného narušování voleb tam rozdíl samozřejmě není - volební místnost, volby v běhu, volič u komise s občankou v ruce napaden šílenou aktivistkou.
Může být ale rozdíl v tom, pokud by napadla nikoliv občana Zemana, nýbrž presidenta (minimálně úřední osoba). Ale toto jsem původně vůbec nechtěl komentovat, šlo mi čistě o obranu voleb.

Protože Femen a Pussy Riot s jiným nápisem ani nechodí. Mentální schopnosti členek Pussy Riot a Femen končí u shcopnosti naučit se psát a říkat "Putin slut". Alespoň podle jejich akcí. Je otázkou, zda se umějí alespoň podepsat jinak než třemi křížky. Nic jiného bych v tom nehledal.

Miloslav Ponkrác

podla seba sudim teba?

Jenže se dostala až ke staruchovi, což značí selhání policie. A ta česká, jak známo, své průsery a bordely neodpouští.

Každý by trestal něco jiného podle svých preferencí, pane kolego, ale rozhodování o systému se odehrává jinde a vychází z jiných zdrojů.

Tipoval jsem si něco takového. Ten magor, co "střílel" po Klausovi, myslím, dostal také podmínku.
Jistě, kdyby tam ukázal "prsa" ABB, asi by šel na tvrdo…

OT - viděl jsem debatu zdejšímu auditoriu známého pana Krystlíka s mým oblíbeným stařičkým myslitelem, panem Podrackým. Snad to ani nebudu komentovat, názor si podle své žité zkušenosti jistě udělá každý sám.

Já ale přece nechci Femenku soudit za to, že ukázala hrudník starému pánovi. Kdyby to udělala na ulici, tak ji budu dokonce hájit. Já jen tvrdím, že bychom měli důsledně chránit nedotknutelnost volebních místností a voličů v době voleb.

Za narušení musí přijít reálný trest a ne ochrana v podobě fake příkazu a otevřených dveří.
To jako příště necháme ve volební místnosti řádit ruské zelené mužíčky, nebo Erdoganovy šaria hlídky?
To se tady všichni pomátli, že je vám jedno co se děje u voleb?

Copak se chysta, ze se kvuli tomu nemuze vysetrit ani to, kdo k nam posila silene aktivistky, aby narusovaly volby primo ve volebni mistnosti?

Jen je zvlastni Gogo, ze jste nezadal exemplarni tresty, kdyz 20 000 RF SF dohlizeli nad Volbami na Ukrajine.
Neocon

"Rusko vyslalo na poloostrov část speciálních jednotek (SF), kteří vojensky obsadili klíčová místa a krymská vláda necelý měsíc na to vyvolala referendum. Po tomto referendu vyústila situace k odtržení Krymu od Ukrajiny a jeho připojení k Rusku.

Neocon

Vtipalku. To je jako by cizi armada obsadila Breclav a Vy jste rekl, ze se to CR netyka, "protoze to preci byla Breclav".

Krym byl az do referenda, nad jehoz "hladkym prubehem" dohlizeli 2 divize RF SF ve vestach, ktere zadrzi projektil z tezkeho kulometu", soucasti Ukrajiny, funny Guy!

Ale js jsem vlastne nepsal o Ukrajine:-)

Neocon

Můžete mi, jen tak pro moji technickou zvědavost, ukázat, která vesta zadrží projektil z těžkého kulometu?

Tak jinak, o jaký kulomet jde? (Obdivuji vaši bezmeznou důvěru v ruskou techniku). Já bych pochopil, kdybyste třeba šílel z toho, že ta měli těžké kulomety, ale vy jste bez sebe z toho, že měli (podle vás) ochranné vesty proti projektilům z těžkých kulometů (a tady bych prosil specifikovat, jaké kulomety máte na mysli).

Nechtěli, aby někdo bránil lidem ve vhazování lístků do uren. Že to je možné, se ukázalo za několik let v Katalánsku, kde byli brutálně mláceni lidé jen proto, že chtěli házet lístky do uren ve své vlastní zemi.

A jaké vesty to tedy byly? Nebo proti jakým kulometům (aspoň ráži)?

To jako myslíte, že měli vesty proti vlastním kulometům, které si vzali na invazi?

Vy se nějak točíte v kruhu jako ti propagátoři chemtrails, které na nás podle nich rozpašuje.. teď nevím jestli Putin, Trump nebo Ilumináti.

Téma je pořád ještě bordel v české volební místnosti a napadání českého voliče cizinkou. Krym, Havaj, Irák a Libyi můžeme probrat jindy.

K vestám a kulometům.
M60 je komorován na 7.62x51/308win, což je poměrně standardní pušková ráže, proti které se balistická ochrana prodává i v českých armyshopech. Jde o třídu IV, kdybyste chtěl pro US Army nakoupit. Ochranu tvoří buď klasický těžký ocelový plát, nebo modernější, lehčí, ale méně spolehlivé keramické pláty s vlákny. Zajeďte do Třince nebo Kladna, třeba vám vyválejí plány pro všechny americké vojáky na celém světě.

Jelikož jste tu ruskou vestu uvedl tak bombasticky, nabyl jsem skoro dojmu, že snad Rusové vyvinuli něco proti opravdu těžkým, velkokaliberním kulometům, což by mě opravdu zajímalo a taky překvapilo. Takovým kulometem totiž prostřelíte BMP durch a celý koncept je už blízko druhoválečným protitankovým puškám.

Tak pozdravujte v těch vašich oblíbených útulcích.

"M60 je komorován na 7.62x51/308win, což je poměrně standardní pušková ráže, proti které se balistická ochrana prodává i v českých armyshopech".

Panove, neco si o tom zjistete. U utocnych pusek, ci kulometu, nerozhoduje raze a nelze srovnavat razi.

Obycejna vesta zastavi 9mm pistoli, easy, ale nezastavi 5.56 military munici. Vesty nejsou o razi, ale to je jedno. Krasne jste opet utekl od tematu, jako obvykle.

Neocon

Vy jste uplny blazen. Snazite se mluvit o necem, o cem nemate tuseni. Zkusim Vas naposledy poucit, pak si to nekde vyhledejte.

Vubec nerozhoduje raze-bezna vesta Vam zastavi 9mm s prstem v prdeli, z pistole, ale nezastavi Vam 5.56 z kulometu. Neni to divne, kdyz 9mm je vice, nez 7.62 a dokonce dkoro 2x mene, nez 5.56?

Plati takove pravidlo Gogo-lepsi byt strelen 3x do hrudniku z civilni pistole, nez 1x military munici.

Vase prepocitavani, ze "kdyz vesta zastavi kulku z pusky pro myslivce, vetsi raze", ze logicky "musi zastavit jednu kulku z kulometu", protoze cisla hovori jasne, to je snad nejvetsi blbost, kterou jsem tady od Vas cetl za poslednich 4, mozna 5 let.

Vy jste vazne cvok-srovnavat military munici, s civilni munici a porovnavat razi-ty vole, Gogo, kolik Vam je let, tedy jestli se mohu zeptat? 13? nebo naopak 73?

Neocon

Samozrejme ze jakakoliv military munice je prurznejsi a prubojnejsi, nez ta civilni. 5.56 je munice pro miltary M-16.
Opet, pekny pokus. Kolik Vam tedy je let, Gogo, pokud to neni tajne?

Neocon

Ted to vidim, u M-16 jsem se upsal, mela to byt military puska, nikoliv kulomet.

Jisteze je prubojnejsi, ja nepisi nic o munici ve skladu na cviceni, mluvim o munici, co mely vojaci a maji v poli, vubec se tu nebavime o nicem jinem.

A ta je prubojnejsi nez civilni munice. Proto jsem Vam psal, ze Rusove prisly na Krym s vestami, ktere zadrzi munici z kulometu. Zadna dalsi zeme takove vesty jeste nevyvynula.
I kdyz chapu, ze tu ted budete znovu porovnavat "munici myslivce", protoze raze odpovida te military-nemam Vam jak Gogo pomoci.

Neocon

Víte vy vůbec, kolik variant provedení toho náboje 7.62x51 se vyrábělo? Přece nemůžete tvrdit, že všechny byly s vyšší průbojností.
en.wikipedia.org/.../...

A mame tu pokus o navrat k tematu-v pripade, ze tvrdite, "ze military munice je stejne prubojna jako ta civilni", PLUS tvrdite, ze "...kdyz bezna vesta zastavi kulku te a one raze z pusky myslivce, musi taktez logicky zastavit kulku vystrelenou stejnou razi z military pusky", tak o tom s Vami diskutovat nebudu.

Neocon

Jen doplneni Gogo, posledni k tomuto tematu:

"Vojenské střelivo 5,56x45 NATO je záměrně konstruováno, tak, aby z vojenských zbraní bylo těsně nad hranicí stability. Tím je dosaženo velmi dobrých balistických vlastností z vojenských zbraní a je tím obejita mezinárodní dohoda o používaných vojenských střelách.
Přitom ranivé účinky díky destabilizaci střely při zásahu cíle jsou značné. "

Neocon

Ferda "Neocon" Mravenec - expert všeho druhu. Od směnárenství a taxikařiny přes americké ústavní právo, migraci až po vojenskou munici. Výtečná zábava.

Co to melete?

Dal jsem Vam priklad, ze na razi nesejde, ze nelze srovnavat razi jako v matematice a nelze porovnavat military munici a civilni munici.

Psal jsem Vam, ze strela z military pusky raze 5.56 ,ma vetsi pruraznost a nicive ucinky, nez kulka z civilni pistole 7.65, prestoze z Vaseho malomestkeho videni sveta je to naopak.

Jen Vy jste hloupe a slepe tvrdil, ze muzete porovnavat pruraznost z "myslivcovi pusky", kdyz ma "stejnou razi, jako military kulka z military pusky"

Pane Buran, uz jste si zjistil rozdil mezi State and Local Enforcement a Federaly?

Neocon

Vy jste blázen, neocone. Vy tvrdíte pitomost, pak si ji vyvrátíte a tváříte se, že jsem ji řekl já. To už jste klesl tak hluboko?

1. Srovnávat lze skoro všechno, jde o to, podle jakého parametru. Vy jste psal o průbojnosti - podle ní můžete srovnat náboje od .22LR až po náboje do protitankových pušek

2. "Psal jsem Vam, ze strela z military pusky raze 5.56 ,ma vetsi pruraznost a nicive ucinky, nez kulka z civilni pistole 7.65, prestoze z Vaseho malomestkeho videni sveta je to naopak."
Toto je opravdová neoconská perla. Můžete mi ukázat, kde se tady objevilo COKOLIV o ráži 7,65 (asi Browning) .. která je ještě slabší než Luger? To vás tak šokuje, že projektil útočné pušky má větší energii než projektil ze slabé pistolové ráže?
Že nechápete souvislost mezi ráží.... a průbojností, jsem vám už sdělil. Jestli chcete, ptejte se, ale proboha přestaňte šílet.

3. Ten zmíněný kulomet střílí mechanicky stejnými náboji jako myslivci.. dají se zaměnit. Pokud nenapáskujete do kulometu průbojné, tak máte poměrně velkou šanci, že vaše běžně dostupná bal. ochrana vás zachrání od nejhoršího.

Nenavštívil, ale jak vás tak sleduji, na to vaše bych se podívat zašel, nepochybuji, že byste poučoval celý špitál.

Az budete chtit Gogo s necim poradit, ci neco vysvetlit

Určitě, třeba až si bude chtít nechat namontovat turbo do taxíku nebo zaměstnat pár ilegálů, tak se s důvěrou obrátí... :-P

Jen drobná poznámka na okraj. Když jsem před lety - tedy někdy v srpnu roku 2003 - začínal přebíjet náboje, konkrétně ráži 9 mm PARA (Luger), tak jsem společně s přebíjecí soupravou zakoupil také odbornou publikaci s prostým názvem "Přebíjení střeliva", jejímž autorem je Petr Leitner. Nicméně, abych příliš neodbočil, střelivo, resp. projektily do vojenských pušek jsou obecně konstruovány tak, že mají těžiště posunuté k základně střely (vzad), aby byl dosažen co největší ranivý účinek, neboť takovýto projektil se při nárazu "převrací".

1. nesmysl. Na ráži samozřejmě záleží, ale složitějším způsobem, než jste schopen pochopit.

2. to je možná pro vás objev, pro ostatní lidi je to tvrzení jako že tráva je zelená. Kdepak jste přišel na ráži 7,65?

3. nerozumím sdělení. Můžu zhruba srovnávat účinky stejného náboje vystřelené z kulometu a lovecké kulovnice, pokud jsou kompatibilní komory a hlavně.

4.Jsou běžné balistické pláty, které neprostřelí neprůbojné náboje ráže 7.62x51 a všechny civilní 308win.
Jak je to s těmi průbojnými, to netuším.

5. Automaticky nefasují průbojnější. Fasují to, co je zrovna potřeba nebo to, co mají. Neplatí, že všechny vojenské náboje jsou průbojné.

Až půjdete na to vyšetření, dejte vědět.

Na ostatni nesmyly jiz reagovat nebudu, probral jsem s Vami bod po bodu, jen odpovim na Vasi otazku, jste asi Cech/Moravak jako poleno, jestli vubec zijete v CR, a ne v RF?

Nejznamejsi ceska pistole, sam jsem z ni nastrilel tisice naboju, pouziva 7.65 mm (Pokud jste o ni nikdy neslysel-znovu Vam doporucim-pouzijte google)

Tezko diskutovat s nekym, kdo nema ani elementarni znalosti.

Neocon

ještě tedy k tomu balistickému plátu... vyjednal jsem vám dovoz přímo od dědečka Hříbečka

frogtac.cz/.../...

Nakupte ještě dnes a budete za hvězdu v celém pavilonu.

Už jste koupil tu v US neexistující balistickou ochranu proti "kulkám"?

1. Neplatí obecně, některá provedení jsou identická s civilními.
2. Jak jste v naší diskusi proboha přišel na tak slabou ráži jako je 7,56 browning? Už ji zmnujete potřetí a já se ptám, co na ní chcete demonstrovat?

A opět k tématu:
Jak to tedy je s ochranou proti kulometné palbě v US Army?

píšete:
"4) "Zadna clenska zeme NATO dodnes nevyvynula neprustrelnou vestu, ktera zastavi projektil z tezkeho kulometu, RF SF je maji." Holy fakt"

Koupíte jim ten plát od dědečka Hříbečka?
frogtac.cz/.../...

už jste se probral?

Tak hlavne nezlobte sestricky a az zhasnou, tak na kute a at se vam nezdaji divoke sny.

Co je to za blábol s tou balistickou ochranou proti těžkému kulometu?!
Jednak lehkej a těžkej kulomet může bejt ta samá zbraň, jen jinak lafetovaná. Ty těžké, co nejsou stejné, mohou mít ráž až 14,5mm. Já byl z těch nešťastnejch co v osmdesátym jezdili v UAZu kolem Lipna, na korbě dvojče a číhali jsme na imperialistickej vrtulník.
Boha jeho... stříleli jste z toho někdo? Já jo, snad ze všech. I ta 12,7 vám projde skrz cihlovou zeď ani si nevšimne. Běžně to probíjí pancíře u lehkejch transportérů. Ta osmička plech nezadrží ani FMJ ze 44 mag (10,98 - ráž není přepočet ale zvykové číslo). s úsťovou rychlostí 410 m/s (Lapua má 1600J), natož nějakou 12,7 s rychlostí skoro trojnásobnou. To se rovnou můžete schovat za růžovej keř. O té 14,5 ani nemluvě, ta Vás přepůlí.
Zkuste se držet radši toho práva.

Právě proto jsem se neocona ptal na tu zázračnou ruskou vestu a čemu říká těžký kulomet.
Protože před tím, co popisuje Báša, vás neochrání ani zeď či pancíř BMP. Tedy asi ani žádná forma osobní balistické ochrany, i kdyby ji šil sám Vladimir Vladimirovič.

Neocon se nakonec ustálil na dvou rážích: 5.56x45 a 7.62x51 .. u kterých tvrdil, že na celém světě proti nim neexistuje vesta, leda ta ruská. No a tady jsem mu ukázal ten plát, který by měl zadržet i tu silnější ráži. O té slabší se snad bavit ani nebudem.

Však kdo si to přečte od začátku (vesta vs těžký kulomet),

paragraphos.pecina.cz/.../...

uvidí sám, kdo kecal.

Hmotnost náboje roste přibližně se třetí mocnicou ráže, kinetická energie je úměrná hmotnosti a druhé mocnině rychlosti. Asi tolik k "neprůstřelné vestě" schopné odolat těžkému kulometu.

Když von není machine gun jako machine tun. A taky nemá smysl srovnávat ráži pistole s puškovou. Samozřejmě na ráži záleží, ale ve srovnatelné zbraní a nábojnici. Do takové puškové nábojnice se jaksi vejde mnohem víc prachu a puška má mnohem delší hlaveň. A pak má vliv i materiál střely. Píšou, tuším, že průbojná verze 5,45x45 probije 9,5cm plát. Ale vojenské jsou i ty "neprůbojné", které, logicky, tolik neprobijí.

To jiste, take jsem psal, ze se to tyka bezneho kulometu, nebo napr. 50 calu. Chapu, ze se neda pausalisovat, ale v zasade je military munice (ne ta pro vycvik), ta co je v poli, obecne pruraznejsi, nez civilni munice. A o tom jedinem byl spor.

Basa-krasny pribeh-dava to smysl.

Neocon

Tam samozrejme melo byt, jak jsem psal o den drive, "ze se to netyka 50 calu", ten projde cimkoliv. Zrejme mam rychlejsi prsty, nez mozek.
Neocon

A jedeme dál přesně podle plánu:
denikreferendum.cz/.../...

Není. Viděl-li jste její vyjádření pro media, bylo z něj zřejmé, že se pokládá za nevinnou, avšak jednala pod vlivem informace, že pokud by neakceptovala trestní příkaz, nemohla by opustit Českou republiku. To je evidentní chyba obhájkyně.

TP:
nemyslím si, že každý obviněný chce být nutně zproštěn. Je řada takových, kterým je jejich odsouzení naprosto lhostejné. Stává se to např. u některých recidivistů.

Obdobné je to myslím u oné výtržnice. Nějaký podmíněný trest uložený českým soudem jí může být šumák, stejně jako vyhoštění, neboť se tu zjevně nehodlá zdržovat. Umím si představit, že za takových podmínek akceptuje rychlý trest, který pro ti vlastně není trestem, a to namísto pakárny spojené s účastí na trestním řízení v ČR.

Nadto bych tipoval, že být odsouzen za politický protest proti "Putin´s slut" je pro ni cenný mučednický bobřík.

PV

Samozřejmě, ona se cítí nevinná docela logicky, pro tyto lidi nemají volby žádnou hodnotu. Proto ji měli protáhnout standardním vyšetřováním a hlavně jí vysvětlit, že měla exhibovat na ulici, kde by požívala práva na vyjádření názoru (aspoň toho, který není z EU zakázán), dokonce bychom jí zas tak nevyčítali ani hrubé vyjadřování, a mohla by si u toho popovídat i s domorodým obyvatelstvem.

Vidím to stejně. Kampaň proti Zemanovi byla natolik nechutná, že mě to ani moc nepřekvapuje.

Konspirace tady rozvíjíte vy. Já to jen chci prošetřit, aby právě nebyly pochybnosti. Aktivistku vyslechnout, napařit jí pár dní uklízení parku před nádražím, aby jednou taky dělala něco prospěšného a vyhostit.
Ale věděli bychom aspoň z čeho žije, kdy přijela, jak získala přístup do volební místnosti, jak se dozvěděla, že tam bude president, s kým spolupracovala jak tady tak při plánování cesty atd... prostě zcela běžné vyšetření okolností. Co je na tom pro vás tak nepochopitelné?

Já bych pochopil, kdyby v USA vyšetřovali okolnosti podobného incidentu, kdyby třeba vyskočil ve volební místnosti na Clintonovou náš Jakub Janda s fóglem v ruce a křičel na ni "Evropské Hodnoty!".
Nečekal bych, že by ho hned pustili a dostal jen rok stopku do USA. Tak nějak bych očekával jak ostřejší zásah, tak i vyšetřování. Pletu se?

Ono ale nejde o tu pipinu, nejde o to potrestat ji osobně, resp. trest je nezbytný, ale volil bych takový, který se jí dotkne na citlivém místě. Tj. práce.

Pro ČR je podle mne nejdůležitější zjistit a zveřejnit ty, kteří organizují napadání voličů ve volebních místnostech. To je přece pro nás zásadní informace, nemyslíte? Nějaká bláznivá hysterka je marginalita.

Nečekám... ale strašně moc bych si to přál vidět jednou oficiálně černé na bílém.

(což patřilo pod gogo 9:52)

"Kdyby měla informace, že může dosáhnout, relativně snadno, zproštění, rozhodla by se jinak."

No to dost záleží na tom, jaké měla informace o svém postavení do onoho "relativně snadného zproštění". Pokud soud nehodlal provést hlavní líčení ihned, také mohla skončit ve vazbě. To je celkem relevantní informace pro rozhodování, takže advokátka klidně mohla svou práci odvést řádně.

Jinak souhlasím s tím, že měla být zproštěna.

Jen doplneni k minulemu tematu Gogo, kdyz mate ty "pochybnosti ", o tom, jak to napr. vypada ve State Florida. Po Listopadu to bude vypadat jinak.

abcnews.go.com/.../...

Neocon

Jinak si p. Pecina dovolim podotknout a navazat na mnou vyse napsane, ze CR je tak rozdelena, ze tahle debata nemela a ani nemohla mit vliv na preference.

Jinymi slovy, jak jsem jiz psal minule-pokud jste volil Zemana, debata na tom nic nezmenila, pokud jste minule volil PROTI Zemanovi, budete volit znovu, w/wo tehle debaty.
Neocon

Neocon: To, že lidi volí Zemana nebo proti Zemanovi je lež, kterou se snaží šířit média, ale především kavárna. Poměrně velká část lidí tuto hru nehraje.

Pokud bedlivě čtete média, tak často zjistíte, že se k Zemanovi obracejí už i lidé, kteří ho nechtěli volit.

Jiřího Drahoše prostě měla unést na počátku volební kampaně flotila Aštara Šerana na Plejády a pak ho vrátit 24. ledna 2018 - tak by měl největší šance.

Svět se změnil. Lidi trápí migranti, nelíbí se jim německá roztahovačnost a jednání Angely Merkelové, Jean Claude Junckera (který mimochodem práce instaluje asi čtyřmetrovou sochu Karla Marxe jako oficiální doktrínu Evropské komise - zřejmě předzvěst a symbol další cesty), a dalších. Zejména mimo Prahu dost podniků zkrachovalo, a ceny lítají mnohem výše, než je zfixlovaná hodnota oficiální inflace.

Astronomické množství lidí jsou obětí zvůle české justice či úřadů, případně exekutorů.

Toto není čistý zápas Zeman či cokoli nezemanovského.

Miloslav Ponkrác

Debata měla sledovanost cca 2,2.10^6 diváků, tedy lze soudit, že určitý vliv na rozhodování voličů mít bude. I kdyby ne na preference, tak na ochotu jít volit určitě, a Drahoš je v horším postavení, protože musí dohánět ztrátu z prvního kola a přesvědčovat ty, kteří tam volili jiného kandidáta. Včera je asi nepřesvědčil, bude mít možnost opravy, s masivní podporou "veřejnoprávní" televise a její klaky, srovnatelně silné jako byla podpora Zemana na Primě, ve čtvrtek.

Vy jste, pane Pecino, tady někde napsal, že vaším kandidátem na presidenta je někdo, kdo nemá pokud možno na nic vlastní názor, nikde a k ničemu se nevyjadřuje a vypadá důstojně na fotkách. Myslel jsem, že takto nekompetentního kandidáta bude těžké najít, ale včerejšek mi, a hlavně vám, dal naději.
Byl jsem nepříjemně překvapen absolutní nekompetentností Drahoše. Vždyť on nebyl schopen srozumitelně zformulovat jedinou myšlenku a když se mu podařilo říci souvislou větu, jeho fanoušci spustili potlesk a on ztratil nit a větu raději zopakoval, když měla takový úspěch.
Já myslím, že pokud jste nezměnil priority, Drahoš je váš člověk. Těžko byste hledal vhodnějšího hňupa s diplomem a vizáží vzdělance.

Pane Pecina-dam Vam jenom priklad, opet z US. Trump projel vsechny debaty, vc. tech X v GOP primarkach.

Kazdy rano, druhy den, vsichni cekali, na vsech TV kanalech, ze mu spadnou preference. Kazdy den po debate jsme byli vsichni prekvapeni, ze mu preference zustaly.
Proc? Protoze Trump ma velmi silnou zakladnu, at rekne, ci udela cokoliv, bude mit svych 30% zastancu/volicu, i kdyby, jak prohlasil a je to jeho nejzamejsi veta: "stand in the middle of Fifth Avenue and shoot somebody" and not "lose any voters."
Coz je fakt.

Zeman je na tom dost podobne, velmi srovnatelne. Za jeho proti imigracni retoriku a priklon k Moskve, ma to same.
ALE-ziskal vcera Zeman jednoho jedineho volice z rad nerozhodnutych, mimo Zemanovo tvrde jadro?
Presvedcil Zeman nekoho vcera, kdo minule volil, tak treba jako Vy, proti Zemanovi?

Muj nazor-nikoliv.
Drahos tam sel s tim, ze bude ten hodny profesor, vyrovnany, klidny, dobre vypadajici, ktery muze representovat CR.

To se stalo. Stale verim, ze Zeman bude kratku na hlasy, o vikendu.

Neocon

A tomu ja rozumim. Znate nekoho takoveho, kdo chtel jit volit proti Zemanovi a po vcerejsi debate zustane o vikendu doma?
Neocon

Dobre, dejte vedet, zajima me to. A co Vy? Take jste chtel jit volit proti Zemanovi-zustane doma o vikendu, nebo jdete volit?
Neocon

Vazne Vas jeho neprubojnost (neni v politice jako Zeman 28 let) natolik zaskocila, ze je na stole varianta, ze skutecne nebudete volit pro Drahose?
Neocon

Tak to me mrzi, ze tak inteligentni clovek jako Vy, zmeni nazor na zaklade jedne debaty, kdy 1 souper je v politice 3 dekady temer a ten druhy prvni den, kdyz vi, ze na neho kouka 2M+ lidi.
Neocon

Spatne p. Ponkrac. Vychazite z premisy, ze tohle jsou +- stejni kandidati a +- bezne Volby.

Jak jsem tu psal X krat, zeme je tak rozdelena, ze cokoliv vcera Zeman rekl, neubralo mu to ani jednoho skalniho, nepridalo ani jednoho nerozhodnuteho/proti Zemanovce.

Drahos zustal dle ocekavani jeho volicu v defensive, ale slusne, neagresivne, seriozne-presne, proc ho lide chteji na Hrade.

Dle meho-debata nemela vliv na jiz rozhodnute volice, ani z jedne strany, U p. Peciny doufam, ze nakonec zvitezi zodpovednost, pred horkosti v puse a v sobotu rano se tam ukaze.

Neocon

ještě k tomu Bacatlanu
"Nechapu, kdyz tam Zeman mlel neco o tom Klubu ve Francie, "...jak by to bylo jinak, kdyby tam byl chlapik s pistoli...", proc mu proboha Drahos nerekl:

"Ty vole, uz jsi nekdy videl diskoteku, Klub,Koncert, kam pousteji chlapiky s pistoli? Kdo by tam asi tak Milosi chodil?""


Podle mých zkušeností ne všude jsou tak důsledné kontroly, aby odhalily pistoli a ne všude se to takto striktně vyžaduje. V ČR může člověk zbraň nosit i na tancovačku, nebo koncert, obecně se musí nosit skrytě, jinak jde o přestupek. Nesmí se u toho chlastat a momentálně se nesmí zbraň nosit na lidová shromáždění - to ale je právě předmětem diskuse, protože ono by to z logiky věci naopak smysl mělo.

Ve Francii se nosit nesmí vůbec a nikam, pokud náhodou sportovní střelec chce mít pistoli pro sebeobranu, musí mu na to dát policie povolení.. spíš udělit výjimku. Třeba jeden z mrtvých v Charlie Hebdo byl právě poměrně slušný střelce, pistoli měl a dokonce požádal policii o povolení ji nosit s sebou do práce. Že se bojí, vyhrožují mu likvidací a tak... no a nedostal ji, protože podle pokrokové francouzské policie pro to nebyl důvod. Ti lidé v cukrárně taky nesměli být ozbrojeni.

V Británii nemají zbraň ani policajti, takže se dobře podřezávají. Chlapi v hospodě pak v případě útoku háží po ozbrojeném multikultirním obohacovači sklenice. Házeli by i těžší popelníky, ale kouření je už taky zakázáno...
Prostě státy na stopadesátém místě v bezpečnosti chtějí poučovat nás, kteří jsme na špici.

Takže ono bylo asi pro Drahoše lepší, že se to dál nerozvádělo neoconským stylem.

Vy jste vtipalek. Asi jste, coz by odpovidalo Vasim vecnym nazorum mimo, nebyl hoooodne dlouhou dobu venku, zvlaste pak nekde v klubu, koncertu, ci diskotece.

No way-ze pujdete dovnitr s pistoli.
Kontroly jsou samozrejme dusledne a treba v US to je felony, protoze kdo normalni by chodil do Klubu, kde si frajeri daji 10 piv a 8 panaku a maji gun za pasem? Vy jste se vazne uz musel zcvoknout-bezte prosim nekdy ven, na denni svetlo a mezi lidi.

A notabene-v CR je ilegalni mit u sebe zbran a konzumovat alkohol.

200 kilove brneni pro SF v Afghanistanu, tzv platy a pistole na diskotekach, klubech a koncertech-padate cim dal nize Gogo a to nepisi s radosti.

Ohhledne "Vasich znamych, co nechteli volit Zemana, ale po debate budou"-uvidime o vikendu.

Neocon

Ale ja davam Gogo CR podminky za vzrony priklad, jak by to melo fungovat (nedostane to kazdy jako v US, ale slusny clovek vcelku bezproblemu).

Nesrovnavejte vstup do kostela, ci na varhanni koncert se vstupem do Klub, diskoteku, ci na koncert, protoze tam jsou kontroly dukladne. (az budete nekdy v Praze, vemte si pistoli a zkuste jit do Karlovych lazni a pak tady napiste, jak jste to easy pronesl).

Pistoli za pasem v CR nosit muzete, o tom jsem nic nepsal. Co jsem psal bylo, coz jste opet patrne nahodou prehlednul, ze nemuzete mit u sebe v CR zbran a konzumovat alkohol.

Zemanova predstava, jak v Klubu, NEjen ve Francii, sedi borci s pistolema, je proste lez, BS chcete-li, protoze zadny provozovatel neda zelenou hostum do sveho klubu/diskoteky se zbranemi.

S tim se smirte Vy a nebo Vam poradim, jako obvykle-otevrete si nocni podnik/dikoteku a dejte hostum zelenou, Vase vec, sice skoncite za mesic na socialce s dluhama, ale bude to jen Vas business...

Neocon

Presne p. Buran, jen je skoda, ze jste zde neuvedl jeden jediny priklad, od Moskvy po Londyn a na Zapadni pobrezi US, KDE by jste mohl jit legalne v downtown do Hudebniho Klubu, s zelezem za pasem.
Vazne skoda.

Neocon

Tak to me mrzi, ze tak inteligentni clovek jako Vy, zmeni nazor na zaklade jedne debaty, kdy 1 souper je v politice 3 dekady temer a ten druhy prvni den, kdyz vi, ze na neho kouka 2M+ lidi.

Jak asi chápete, neměl jsem svého favorita mezi devíti kandidáty v prvním kole, a tím méně ho mohu mít v kole druhém. Drahoš slibuje jediné: že konečně ustane ten neskutečný cirkus, se kterým je presidentský úřad od r. 1990 spojen. Arci pokud se projevuje jako absolutní moula, neschopný vyjádřit během půldruhé hodiny jedinou vlastní myšlenku, mohu od jeho podpory ustoupit.

Heslo: "Inteligentní člověk podporuje Jiřího Drahoše" začíná mít po výkonu na Primu poněkud sarkastický nádech. Inteligentní člověk má svou hrdost.

Jiří Drahoš namísto práce na sobě se na to kompletně vykašlal. Dostal dopředu otázky, mohl sedět spolu s mediálními poradci a trénovat s nimi debaty na daná témata. Mohli hrát scénky od rána do večera s nějakým dabérem Miloše Zemana a trénovat. Jenomže namísto toho se plácal po zádech, jak je dobrý, slušný - a dělal "kontaktní kampaň" pro pár umělců a holubů na ulici.

Navíc přišel se sluchátkem v uchu a během debaty na Primě mu do sluchátka skrze mobil napovídali jeho poradci.

Já doufám, že Jiří Drahoš opravdu na Hradě nebude. Kdokoli z jeho osmi protikandidátů je lepší jako prezident. Dokonce i Miloš Zeman.

Musel bych se propadnout hanbou, kdyby na Hradě seděl takový neschopný moula. Horší výkon jsem u politika za celý život neviděl. O to více mě zajímá, jak Jiří Drahoš fungoval ve vedení Akademie věd, protože lídr to není ani omylem.

Miloslav Ponkrác

Je nezkušenost kvalifikace? Pokud ano, je české presidentství jediný job v historii lidstva, kde to platí: kdekoli jinde, od pracovní posice pomocné hajslbáby na libeňském nádraží po CEO Amazonu, je nedostatek zkušeností a praxe rozhodující diskvalifikující faktor.

Ne, ne, ja se ho nezastavam, byl jsem prvni, kdo tady vcera otevrene napsal, ze "to byla ku.va bida".

Jen tvrdim, ze to vcera NEbylo vyberove rizeni na prodejce vysavacu, ani na sefa prodeje v AAA Autobazaru, ale na Presidenta.

A ze lidsky rozumim, ze kdyz je nekdo v podstate poprve v primem prenosu a kouka na neho 2.5 milionu lidi, ze ma nevyhodu vuci nekomu, kdo dela to 30 let.

Mimochodem, Urad Presidenta neni o tom, jestli jse zdatny retor, nebo ne. To je jako by jste rekl, ze byl Nixon horsi President nez JFK, PROTOZE JFK lepe mluvil.

Neocon

Neocon

Prezident České republiky je hlavní vyjednávač státu a za stát. Jistě nemusí být excelentní řečník, ale uťápnutý omega pes co kníká u zdi nejsou ideální parametry prezidenta - s výjimkou loutkového prezidenta.

Koneckonců, Jiří Drahoš si může udělat reparát o 5 let později. Může na sobě pracovat. Bylo by to pro něho i pro Českou republiku nepochybně lepší varianta, než kdyby se stal prezidentem nyní.

Miloslav Ponkrác

Neocon: Od té doby, co má určité pravomoce, které mu dávají poměrně velkou moc de jure i de facto hodně věcí ovlivnit. A to na vnitřní i mezinárodní půdě.

Autorita, moc a možnosti prezidenta řádově přesahují to, co je psáno v zákoně.

Ostatně na státech ve světě je sakra znát, jestli mají silného a strategicky schopného prezidenta, nebo jen neschopu či loutkového prezidenta a vládu. Podle toho je znát celá prosperita a směrování států.

Kdyby tomu tak nebylo, tak např. v USA nehysterčí kvůli Trumpovi nebo nedávají miliardy do volební kampaně Clintonová/Trump. Kvůli tomu, aby mohli dokázat, že udrží moč a stolici, a nic jiného - se to nedělá.

Podívejte se na libovolnou skupinu, spolek, stát - ba i smečku zvířat. A uvidíte a poznáte lídra a alfa samce i bez nápovědy a čtení jejich "zákonů". A tvrdě se právě oni podepisují tito lídři/alfa samci na prospěritě či úpadku svých skupin, spolků, států a smeček.

Miloslav Ponkrác

Neocone, proč píšete něco, čemu sám nevěříte? Na jednu stranu mluvíte o "hrozně důležitých volbách prezidenta", proto máme volit Drahoše. Jste skoro hysterický a fanatický v tom, jak je tento prezident veledůležitý. Na druhé straně, že na tom nezáleží, protože český prezident je nic.

Do boha, vždyť vy diskutujete jako Jiří Drahoš! Já, nezkušený řečník, bych vás v živé diskusi rozsekal na atomy!

Chápu, že český prezident, který jmenuje Ústavní i jiné soudce, který rozpouští vládu, jmenuje členy ČNB (snad si to dobře pamatuji), a mnohé další je pro vás nic.

Chápu, že kdybych měl analogicky možnost jmenovat i odvolat ředitele Apple, měl bych možnost jmenovat i odvolat členy vysokého managementu Apple, a podepisoval bych nejdůležitější smlouvy - vy byste napsal, že jsem "jen figurka, nic víc" a nemám žádnou moc nad Applem! Tak hloupá je ta vaše logika!

Kromě toho, moc není jen de jure! Alfa samec ve smečce psů má mnohé možnosti a moc proti jiným psům, a to psi nemají žádné psané zákony a zákonodárce! V lidských společnostech je to totéž.

Nejsou to zákony, kdo daly moc vůdcům! V historii to byli vůdcové, kteří řídili říše - a vůdcové dali zákoníky a zákony! Vůdcové použili svou moc a autoritu - a založili postupně civilizaci včetně těch zákonů.

Mnoho mnoho věcí se u lidí řídí přirozenými pravidly nezanesenými v zákonech. Tak je to i u lídrů. Schopného lídra s přirozenou autoritou bude poslouchat člověk i bez zákonů a ve věcech, ve kterých jim zákon moc ani nedává.

Tu ptákovinu o nulové moci českého prezidenta rozšiřuje Drahošův tým, protože je to jedna z taktik, jak zcela neschopného Jiřího Drahoše prosadit na Hrad. Rozšířením lži, že prezident je figurka bez moci, a tak neschopný moula Jiří Drahoš nevadí.

Miloslav Ponkrác

Proti Drahošovi pracuje ještě jeden efekt. Dosud byl mainstreamem vykreslován jako ikona a pražská umělecká scéna s kavárnou mu začali málem budovat kult a ponižovat lidi, kteří buď byli spíš pro Zemana nebo o tom uvažovali. Drahoše vykreslovali jako prudce inteligentního a jeho podporovatele už klasicky jako tu inteligentnější část populace... Zemanovci nejsou slyšet, v průzkumech na ulici se někteří submisivnější nepřiznají, že o Zemanovi uvažují.
No a pak tu máme debatu na Primě, kterou si tento Drahoš sám zvolil. Mohl i na Novu, do útulného studia, ale nechtěl. On si zvolil show na Primě. Dobře věděl, co tam bude, vymínil si i scénář a dokonce i otázky. Věděl, že bude mít možnost otázky klást a znal dramaturgii pořadu, protože si o to dopředu (na rozdíl od Zemana) řekl.
No a pak není schopen udržet myšlenku, dokončit větu .. ne pro nervozitu, to by každý pochopil (i když ,... přece je to světák, co se pohybuje ve světovém špičkovém intelektuálním prostředí, umí i cizí jazyky a perfektně representuje, ne? Tak jaképak nervozity...) ale ten problém byl v tom, že on v té hlavě v oblasti politiky a běžného života NIC NEMÁ.
Takže ti lidé, které kavárna tak šikanuje a nazývá venkovskou lůzou a nevzdělanci, najednou vidí, že ten nejlepší z pražské kavárny je naprostý hňup. Dnes v autobuse panovala přesně taková atmosféra ... přece takového pitomce nemůže nikdo volit.
Samozřejmě se mýlí, bude ho volit spousta lidí, ale pro spoustu občanů měla ta komedie na Primě efekt z Andersenovy pohádky - Vždyť ten Drahoš je úplně normálně hloupý!

Neocon: "Zmizet" je třeba v živé diskusi daleko častěji, než při psaní. Vy máte v zásadě stejné taktiky jako Jiří Drahoš - nejste sto opustit téma (= "zmizet"), ve kterém se vaříte a rozmazáváte si to lejno po sobě. Jedete stylem "drzé čelo lepší poplužního dvora", ale nemáte na to povahu - namísto toho je to suchařina. Vy spíše lidi unudíte, než přesvědčíte nebo převálcujete.

Ohledně komunismu - předseda Evropská komise Jean Claude Juncker otevře v Německu v květnu 2018 výstavu na počest Karla Marxe. Mimo jiné bude vztyčena i 5,5 m vysoká socha Marxe na jeho počest. Tato naprosto explicitní symbolika komunismu přímo v Evropské Unii vám evidentně nevadí.

---

Gogo: Jiří Drahoš, stejně jako Karel Švarcenberk mají stejné problémy. Podporuje je skupina lidí, kteří chtějí loutku, která jim nebude vadit při jejich řádění.

Loutka musí být hloupá, tvárná, s chybějícím vlastním charakterem a směrováním. Není určena jako vůdce, ale jako loutka. Problém je, že takovou loutku převálcuje silný jedinec raz dva - koneckonců právě proto je prosazována za prezidenta - což je problém ve volební kampani.

Natřít totálního moulu na růžovo, a udělat mu fantastické PR stylu kam se hrabe Chuck Norris - je pro dnešní média a PR týmy hračka. Vydat odznáčky "Karel for prezident" nebo "Drahoš for prezident", předvést se s punkovým čírem a přiblížit se tak mládeži. Vysvětlit celé umělecké frontě, že buď budou chválit Karla (2013) nebo Drahoše (2018), jinak mají utrum a už si ani neškrtnou a nikdo jim nedá šanci - to je dnes též jednoduché. Například Oliva (bývalý ředitel Ústavu pro jazyk český) si dovolil veřejně zkritizovat "Výzvu vědců", kterou podepsal Drahoš - no a tak dořediteloval, že ano...

Prostě se vyrobí PR nátěr, který nesouhlasí s realitou. Jiřímu Drahošovi se vyrobil růžový nátěr, Milošovi Zemanovi pak černý pomlouvačný nátěr. A jakmile dojde k situaci, kdy jedou sami za sebe - nátěry se odlupují. Jiří Drahoš začíná překvapovat nemile, Miloš Zeman mile. Záleží na časování odlupování nátěrů, zda to změní volby či nikoli.

Miloslav Ponkrác

Však pro pana Pecinu je mokrý hadr v roli presidenta naopak kýžený stav. Můžeme se samozřejmě přít o to, zda je hňup v roli hlavy státu pro ten stát přínosem, ale pokud znělo zadání "důstojný pán na poštovní známku, pokud možno bez názorů a zcela loyální všem orgánům EU", tak je Drahoš dobrá volba, blížící se ideálu.

Kolik vám je let? / To vám nemůžu říct, členky Femen nemluví o svém věku.

A na IQ se zeptat můžu?