Opravdu? Pokud je mi známo tak např. černošské děti adoptované bílými rodiči dosahují v testech vyššího IQ než jejich souputníci vychovávané biologickými rodiči. Stejně tak v ČR existují občanská sdružení, která organizují doučování cikánům a hádejte co - cikánské děti se velice rychle zlepšují. Stejně tak emigranti do Kanady vykazují v učení zlepšující se trendy. Problém je tedy jinde - naprosto neschopné české školství. Leclerc

Inu hlavně je to tak, že cikáně po rodičích dědí svůj rodný jazyk, jazyková bariéra je pak znevýhodňuje i na začátku školní docházky, i kdyby nakrásně byli jeho rodiče jinak vzorní občané, kteří vedou děti ke vzdělání, což beztak nejsou. Tím začne bludný kruh života většiny členů cikánské populace již v mladém věku.

Měření IQ rómské populace představuje zásadní metodologický problém, viz. kupříkladu zábavný článek zde: www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2005061101

Leclerc:
Pokud je mi známo tak např. černošské děti adoptované bílými rodiči dosahují v testech vyššího IQ než jejich souputníci vychovávané biologickými rodiči.
Ano, zapomněl jste ale zmínit jeden "nepodstatný detail": pořád mají statisticky významně nižší IQ než bílí.

-es-

Čím to pak ale je, že ve školách v GB romské děti normáolně prospívají, ale u nás jsou za dementy? Doučoval jsem děcka v azyláku, půl na půl tam byly bílé a romské, část romských dětí chodila do zvláštní školy. Kdybych to ale nevěděl, tak bych to nepoznal - neregistroval jsem žádné podstatné rozdíly a do zvláštní dle mě rozhodně nepatřily.

Jonáš: naprostý nesmysl.
Anonymní: jste schopen tvrzení o "normálním prospívání" v GB nějak doložit? A mimo soutěž mě napadá odpověď: že by to bylo úrovní anglického školství, které své standardy už dávno přizpůsobilo barevným (rozuměj: snížilo je takřka na nulu)?

-es-

Ad -es-, 15:24: Měření IQ odlišné populace jako jsou cikáni představuje metodologický problém. A jaký!

Ale aby to nebylo jednoduché: Co to je vlastně inteligence, případně IQ? Jediná správná odpověď zní: Inteligence je to, co měří dotyčný test inteligence. "Dotyčný" proto, že jiný test inteligence naměří jiný IQ. Testy inteligence jsou mezi sebou nezaměnitelné.

Ad -es-, 15:24: Korelace není kauzální závislost! Nemůžete vyvozovat příčinné souvislosti mezi reakčním časem a IQ.

-es-

"Ano, zapomněl jste ale zmínit jeden "nepodstatný detail": pořád mají statisticky významně nižší IQ než bílí."

Ano, ale možná víte, že např. v Massachusetts se daří snižovat rozdíly ve školách mezi černochy a bílými bez toho, aby docházelo ke snižování výsledků bílých dětí. Tedy černoši se dotahují na bílé. leclerc

To je možné. Problém je v tom tomu věřit. Ono to klidně může být politické zadání. A tak je možné, že černoši v Massachusetts by doháněli bělochy i kdyby neuměli do pěti počítat...

Ad -es-, 16:45: On existuje nějaký IQ-test pro cikány? To jsou mi novinky!

Měření IQ odlišné populace nepředstavuje velký metodologický problém.

Kromě toho IQ není absolutní hodnotou inteligence, ale srovnání s průměrem.

Nejdříve pan Stern zavedl IQ jako „deviační vývojový kvocient“, tedy o kolik inteligenčně napřed je dané dítě oproti vrstevníkům. Tedy vzorce (mentální věk / chronologický věk) × 100. To se neosvědčilo, protože inteligence roste jen do určité doby a pak staří lidé, i velmi chytří mají velmi podprůměrná IQ podle Sternova vývojového devičního kvocientu.

Proto Wechsler zavedl IQ jako “deviační inteligenční kvocient“ zavedený panem Wechslerem, tedy srovnání inteligence s průměrem populace, není to absolutní hodnota inteligence. Funguje jednoduše, průměrná inteligence populace je 100. Máte-li podprůměrnou inteligence, jste IQ < 100, máte-li nadprůměr, pak IQ > 100.

Rozložení inteligence v populaci pak určuje skok. Jedna směrodatná odchylka inteligence v populaci má honodtu IQ = 15. Takže IQ = 115 znamená inteligence na úrovni o jednu směrodatnou odchylku v populaci větší, než průměr. IQ = 130 o dvě.

Psychologicky se IQ málokdy posuzuje, většinou se posuzuje struktura inteligence.

Nicméně znovu, měření inteligence jiné kultury není velký metodologický problém. Což dokazuje i to, že se bez větších problémů měří inteligence Američanů, Rusů, Číňanů, Čechů, Španělů i jiných.

Reakční čas samozřejmě souvisí s inteligencí, přesněji s určitými složkami inteligence.

Co je pravda je, že je problém definovat inteligenci. Co je lež, že to znamená nemožnost srovnávat inteligenční výsledky různých testů inteligence.

Panu Krystlíkovi bych doporučil hlubší studium matematiky, zejména té statistické části.

Miloslav Ponkrác

Marie Rausku:

Ad 1. odstavec: Definujte užitečnost, jinak odstavec nemá smysl. Například znám řadu lidí, u kterých bych byl raději, kdyby seděli doma na zadku, než cokoli dělali. Třeba takový Kalousek.

Takoví stavbaři Fukušimy (jaderné elektrárny) jistě také budou užitečnější, kdyby jí nepostavili.

Ad 2. odstavec: Výchovu by potřebovala především společnost. S politickou korektností ála Pecina, který hlášení počtu Rómů dotáhl až do genocidy. Stejně tak s politickou korektností ála celá EU, ála Romea, Uhl, atd.

Je pokrytectví nejhrubšího zrna, když na jedné straně se hlásá „na barvě kůže nezáleží (později pleti, později pokožky, i tyto názvy se musí politicky korektně vyvíjet)“, na druhé straně se požaduje ze všech stran, aby určité etnikum bylo preferováno, konkrétně třeba Rómové. A pak se preferuje, aby konkrétně Rómové byli preferováni, byla o ně určitá nadstarost, ale když se má jenom zjistil kolik jich je, vyrojí se Pecinové, Uhlové, a další. Mám vůbec pocit, že ochránci Rómů neví co chtějí.

Buď budeme dělat, že Rómové neexistují, přesněji, jakékoli zaznamenání toho, že tu žije nějaké etnikum je rasismus (a tedy i jakákoli pomoc, protože už jen zaznamenání, že někdo je Rom bude rasismus). A nebo chceme nějakému etniku pomáhat, a pak k tomu logicky patří toto etnikum lokalizovat, aby bylo jasné, kde, komu a kolika je třeba pozitivně dikriminovat. Cokoli jiného je lež, pokrytectví.

To samé je o školách. Experiment typu „dítě nemusí cítit ani ctít žádnou autoritu jinak je narušena jeho osobnost“ bude mít velmi hořké ovoce.

Vůbec mě fascinuje, jak mnoho lidí plive na technické obory, že jsou příčinou zla a neetičnosti a jakéhosi chladu. Mám pocit, že humanitární obory jsou příčinou ještě většího úpadku morálky a ještě větší tragédií lidstva, především v dnešním poznání. Psychologické a sociální experimenty na lidech přivedou lidstva do velmi neslavné situace.

Pokud na etnickém původu nezáleží a etnický původ nic neovlivňuje, pak logicky etnika ani neexistují, protože nemohou existovat ani žádné etnicky charakteristické znaky, podle kterých bychom je jakkoli rozeznali. Matematicky se tomu říká důkaz sporem a matematicky by tak bylo tvrzení „na etnickém původu nezáleží“ spolehlivě vyvráceno.

Stejně tak věta „přední experi jsou často Indové“ vyvolává otáýzku, zda vp. Marie Rausku si uvědomuje, že tím položila opačné tvrzení k tvrzení „na etnickém původu nezáleží“.

Fascinuje mě, jak lidé na jedné straně tvrdí „na etnickém původu nezáleží“, ale následně si ho příklady vyvracejí. A to na základě vnitřní nelogičnosti, které zní „Je v pořádku nacházet příklady, kdy etnika jsou lepší, než bílí, ale je špatné najít příklad, kdy jsou v handicapu proti bílým“. Ale logicky buď skutečně na etnickém původu nezáleží, a pak nejsou jiná etnika ani lepší ani horší průměrně v ničem, a nebo zálěží. Cokoli jiného je lež a pokrytectví.

Miloslav Ponkrác

Slušný člověk: Máte-li zájem o cinknutý test, který Vám neměří výrazně více, než je skutečnost, zkuste IQ test Mensy.

Myslím, že Mensa za malý poplatek Vás otestuje. V jejich IQ testech snadno vyjdete jako génius. Nesmíte se ovšem nechat poté změřit seriózním inteligenčním testem, pak by fikce geniality ztratila lesk.

Miloslav Ponkrác

Já chci ten pro cigány.
Z principu!
Slušný člověk

es - a jaké je průměrné IQ národovců motajících se kolem NO apod.? Odhadnout si to klidně dovolím

jonáš: Velmi jednoduše, nezúčastní se testování. Nebo bude namotivován. Obě varianty se dějí u dětí velmi často i u dospělých.

Pokud Vás zajímají podložená fakta, tak pár osob otestujte, přece jen k nim máte o míli blíže než já. Já se k podobné skupině lidí přibližovat nehodlám, nejsem sebevrah. Ale porovnání průměrný demonstrant v triku NO a průměrný Rom by mě zajímalo, věřím, že by do Vaší výše rozvedené teorie přineslo jisté zvraty

Miloslav Ponkrác - já si neprotiřečím, když říkám, že na etnickém původu nezáleží a pak uvádím Indy jako experty v určitých oblastech... Tím chci říci, že Indové stejně jako úplně bílí Evropané mohou býti experti. Ale jinak s tím výrokem o Kalouskovi a stavařích jaderné elektrárny souhlasím.

Ale jinak tohle téma je opravdu žhavé spíš proto, že tady nejde ani tak o etnický původ lidí či jejich potenciál obecně, ale konkrétně o Romy a jejich situaci v ČR.

Žiju ve Finsku, tady je to tak, že když se nějaká skupina (etnická, náboženská či jiná) chce segregovat, tak se segreguje a když ne tak ne. Žádná věda, Romové si založí školu pro romské děti, kam jiné děti nevezmou, proč ne. Ono to ani nejde, aby do ní jiné děti chodily, neboť zde Romové stále kočují a mluví romsky, což by pro ostatní děti byla celkem překážka.

Marie Rausku28. září 2013 10:59:

"Romové si založí školu pro romské děti, kam jiné děti nevezmou, proč ne."

Tohle by mě skutěčne zajímalo. Měl bych dvě otázky:
1) tu školu s platí sami nebo stát?
2) mohou si i etničtí Finové založit vlastní školu a nikoho jiného tam nepustit?

A to jste někde četl, nebo jste si to právě vymyslel?

Já bych na tu školu pustil demokraticky každýho, kdo bude mít zájem absolvovat základku v romštině.

Tak jistě, zvláštní školy jsou špatné, aaaaano, tak založíme školy čistě cikánské. Nevím, kdo by tak jinak do těch vašich menšinových škol chodil. Víte, např. Vietnamci absolutně nemají problém. Hádejte, čím to asi tak je. Rasismem určitě ne.

Ad anonym z 12:21
Končí ve speciálních školách proto, že nestačí tempu standardní výuky. Druhou možností by bylo normální děti přibrzdit na úroveň těch pomalejších. Až budete mít vlastní děti, zkuste se zamyslet, zda byste přistoupil na transformaci výuky daným směrem u vlastního dítěte. Ono už i tak mám dojem, že se ve škole učí čím dál méně, není potřeba ze škol dělat blbšulky plošně. Škola má konec konců každá svůj vlastní ŠVP a jako rodič můžete vstoupit do jednání s ředitelem.

Bývaly i nulté ročníky, kde se některé děti učily používat toalety, tužky a základní hygienické a společenské návyky. Problémem jsou taky děti, co neumějí česky.
Můžete klidně hýkat o diskriminaci, ale podívejte se na Vietnamce. Ti ve speciálních školách nekončí a to jde o první nebo druhou generaci přistěhovalců z totálně jiné kultury.

Tohle nespraví žádné multikulti předpisy, ale jedině racionální práce a odvaha přijmout realitu.

jonáš: Vy skrytě předpokládáte, že se vždy prosazuje JEDINEC. Pokud se ovšem někdo sem stěhuje kolektivně, pak stačí, když jediný třeba z tisícovky lidí je tak schopný jak píšete. Ostatní vede a řídí. Všech 999 ostatních nepodléhá pozitivnímu výběru, pouze následovalo správného vůdce.

Proto právě vznikají uzavřené komunity, zrovna u Vietnamců je to markantní. Kde navenek komunikují vybraní jedinci, ale své spory a problémy si řeší uvnitř své komunity skrytě a mezi sebou.

První generace Vietnamců byl skutečně vyběr nejlepších z nejlepších, jen výběr prováděli úředníci. Proto startovací pozici je úplně jinde, i když dnes už se sem stěhuje ten průměr.

Ohledně Rómů, jak je možné, že děti vyrostlé zde neumějí místní jazyk? Vy napíšete jen tak mýrnix týrnix, že české děti v rómském etniku mají „jazykovou bariéru“. Neměli by si sociální pracovnice pořádně došlápnout na jejich rodiče a nebídnout jim jak pomoc, tak sankce, protože toto je kruté zanedbání výchovy dítěte.

jonáš: Ano, máte pravdu, nikdo se nestěhuje kolektivně. A tato žlutá koule je modrá hranatá krychle.

Jediná akceptovatelná a politicky korektní odpověď, proč se dostáváají do škol hlavně Rómové je, že je společnost diskriminuje, Jakákoli jiná odpověď je nepřijatelná a politicky nekorektní.

Logiku sem netahejte, o tu nemá nikdo zájem.

Miloslav Ponkrác

Pan Banga žije hlavně z etnobyznysu a pozitivní diskriminace, tudíž nemá absolutně žádný zájem chránit práva svých soukmenovců - on se jen musí tvářit, že je chrání a oni mu musejí uvěřit. Ve skutečnosti ale, pokud by se problém Rómů vyřešil, byl by to konec Bangova blahobytu.

Náhodou Banga aspoň něco zkouší, na rozdíl od toho planýho kecání kolem. Za to si pochopitelně zaslouží čočku, to je mi jasný
A paradoxně to úplně stejně schytává i od některých svých soukmenovců. A práci má jinde, to se nemusíte bát. Von se časem naučí, dělat si jen to, za co je placenej, a budete mít od něj pokoj. A problém pořád stejnej.

A ma nekdo ze zaangazovanych zajem jej resit? Dokud bude problem, bude zivobyti pro stovky a tisice lidi, kteri na etnobyznysu prezivaji v NGO, statnich organizacich a mediich.
Jedini, kdo maji zajem problem resit je nejaka cast Romu a obyvatele kriticky postizenych mest a oblasti. Ale jejich hlas neni slyset a i kdyby byl, lepsi kosile nez kabat, neboli lepsi pachani dobra a vyplata za "praci" v etnobyznyse, nez pracak

A proč by se mělo pomáhat Romům? Má se pomáhat všem těm, kteří to potřebují. Jestli to je Rom, Čech nebo Papuánec je přece jedno, ne?

To je jedna stránka věci, ale k požadovanému řešení nevede, ds! Byla zde nakousnuta otázka, že neznají vyučovací jazyk - i to se dá dohnat, např. v Německu jsou na to velmi dobře zařízeni, tzv. přestupnými třídami pro děti cizinců. Cikánským dětím ale chybí motivace, protože rodiče se jim nezmínili, že když budou znát většinový jazyk a budou mít vyšší vzdělání, že se budou mít zpravidla lépe. Oni ani nemohou, protože neznají pojem budoucnosti, respektive nerozlišují v budoucnosti pojmy zítra, za týden, měsíc, rok, za deset let. Proto jsou také častými obětmi cikánkých lichvářů. Takže jde o probléma dva: (1) nediskriminovat, (2) imprimovat dětem správné vnímání budoucnosti, nejlépe přes rodiče - jenže, jak to udělat? Zajímavé je, že v Dachau, kde je vysoká koncentrace cikánů, s nimi žádné problémy nejsou.

Nikoliv. Tudy cesta nevede. To, co, ds. navrhujete, vede k represi. Cikánská kriminalita je přímo podmíněna jejich nerozlišováním budoucnosti. A cikánským lichvářstvím. A nedostatkem pracovních příležitostí pro ně. Tím se nepřímlouvám za pozitivní diskriminaci. V ČR nicméně existuje několik měst městysů, kde nejsou s cikány problémy. Protože se jim tam podařilo imprimovat užitečnost splácení dluhů na nájemném například, jinde pro ně vytvořili i pracovní příležitosti (ne nucenou práci pro lidi na sociálních dávkách) atd.

Už jednou byla ČR pogromistickou náladou uměle vyvolanou ČSSD blízko občanské válce - ve Varnsdorfu. Situace se i nadále přiostřuje - cikánské koncentráky se zatím ještě nebudují s ohledem na EU.

PS: Omlouvam se za furu preklepu, pisu ve znacnem chvatu. A zapomel jsem se identifikovat.
S pranim pekneho dne,
ds

Už se někdy někdo narodil komunistou?

Vzkaz pro Petr V:
"Držte si prsty, než je položíte na klávesnice, máte nekontrolovatelně nekonzistentní myšlenkový třas." (rom x nerom, komunismus x genetika).
Vhodným se mi pro Vás jeví svěrák, nebo pouta se štuclíkem.
S pozdravem
Slušný člověk

Bude se zkoumat anonymně. Daná škola „vyzkoumá“, kteří to jsou, napíše se číslo a nikde nic jiného figurovat nebude.

Už chápu Váš článek. Vy jste uvažoval stylem.

Pepíček: „Dal bych si kousek šinky.“ Tatínek mu v tu chvíli vrazí facku. „Už Tě vidím, jak bys to jedl bez chleba.“

Vy jste si, pane Pecino, prostě domyslel co tam není a skončil jste ve spravedlivém hněvu až u nacistů.

Je to o to smutnější, že ze své praxe dobře víte, jak vypadá spravedlivý hněv argumentovaný nacistickými zvěrstvy na příkladu znaleckých posudků páně Svobody, Papiežové a dalších.

Vy jste v tomto svém článku a sérii logických úvah neuděla nic jiného, než jste aplikoval mřížku vynoření na žádost o počet Rómů na školách a vyrobil jste hezký základ znaleckého posudku, za který byste dostal od pana Svobody či od paní Papiežové uznalou pochvalu.

Miloslav Ponkrác

Máte pocit, že ze svého okolí nevíte, kdo z Vašich známých jsou Rómové a kdo třeba Vietnamci a kdo černoši (pardon AfroAmeričané)?

Zase jste si přimyslel 2 věci jen tak navíc (nepsané předpoklady, které jste si přidal jen tak Vy sám):

1) „Aniž by věděl, které děti to konkrétně jsou“. Proč by to nutně nevěděl?

2) Předpokládáte, že takové sčítání je nevěrohodné. Musí nutně být? Proč? Z jakého důvodu?

Když budu paranoidní, tak mohu přepdokládat, že neexistuje žádný Tomáš Pecina, ani nepíše na tento blog. Třeba to tu píše prezident Obama. Nikdy jsem Vás neviděl.

Od jaké úrovně jsou věci věrohodné?

To, že informace budou mít přesnost plus mínus několik promile není na závadu. Data jsou stále perfektně použitelná.

Miloslav Ponkrác

Napsal jsem s přesností PLUS MÍNUS několik promile, jak snadno dohlédnete.

Informace „že v 3.A je šest Romů, ale nevíme, kteří to jsou“ jsou naprosto dostatečné a přesně tyto informace jsou požadovány.

Oodpověď na otázku „Je Eržika Červeňáková Romka?“ není ze škol požadována. Tuto je možné řešit interně, a nedostane se do žádných databází, takže dané Eržice Červeňákové nehrozí osud Židů tímto směrem, ja se obáváte.

New topic.

Zajímavé je, že Vám nevadí rozpor mezi „je třeba pomáhat Romům, a řve to na nás x mezinárodních a stovka tuzemských organizací“ a „nesmíme identifikovat Romy, to je diskrimina ce a rasismus, a kdo to dělá je ošklivé kačátko, fuj, fuj, fuj“ (a samozřejmě porušení čl. 3 odst. 2 Listiny jak uvádíte). V tomto nevidíte praktický problém při realizaci? Tohle je teprve kvantová fyzika v praxi! Jak to kasakru provést, aby byla zachována pozitivní diskriminace a přitom se neporušil zákon? Přiznám se, že jak tohle realizovat nevymyslím, na to jsem blbej.

Možná by se mohlo 1.10.2013 v 00:00 před sochu koně na Václaváku umístit koš s 300 miliardami korun. Tam by si anonymně každý, kdo je Róm vzal kolik peněz potřebuje dle vlastního uvážení. Samozřejmě by se dvě hodiny předtím i potom musela zhasnout všechna světla, reklamy i osvětlení bytů, aby tam každý mohl přijít anonymně nepoznán (jinak by se porušoval čl. 3 odst. 2 Listiny). A tak bychom mohli pozitivně dikriminačně pomáhat Romům, aniž bychom porušili čl. 3 odst. 2 Listiny.

Pokud někdo přijme pomoc neoprávněně, nemohli bychom ho stíhat, protože otázka, zda je Rom je diskriminační a ilegální.

Jiné řešení neznám.

Miloslav Ponkrác

Děkuji, ale není tam nic nového. Proč P. Černý napadl rozhodnutí o amnestii a ne usnesení o zastavení trestního stíhání, moc nechápu.

Velmi slabý je disent Šimáčkové: zdá se, že vůbec nepochopila, k čemu slouží amnestie a proč nemůže být – principiálně – podrobena soudnímu přezkumu.

Podle hesla: Na debilní požadavky idiotské opatření.

Děkuji za vysvětlení. V tom případě by ale sčítání bylo stejně k ničemu, i kdyby z něj vyplývalo cokoliv, protože ten závěr by byl obecný. Jinými slovy, ČR by se neubránila ani statistikou, i kdyby ji měla v té době, protože by se jednalo o konkrétní případ. Musela by se tedy bránit údaji o konkrétním stěžovateli (proč byl zařazen do tohoto typu školy právě on).

Ano, a ESLP v akčním plánu uloženou povinnost pro Českou republiku sledovat počty Rómů na zvláštních školách. Česko si to nevymyslelo.

Ale kdo chce psa bít, hůl si vždy najde, a je jedno jestli tu hůl hledá vp. Přibyl nebo vp. Pecina.

Miloslav Ponkrác

Ano, a ESLP v akčním plánu uloženou povinnost pro Českou republiku sledovat počty Rómů na zvláštních školách. Česko si to nevymyslelo.
Co je to za pitomost? Tak si ten rozsudek laskavě alespoň přečtěte. Ten slavný akční plán si vymyslelo MŠMT, aby mělo jakás takás data, až bude muset Radě Evropy zdůvodňovat, proč ČR neudělala vůbec nic.

Potvrzuji, dokonce byla kriminalita, která je romskému etniku prakticky "vlastní". Například na krádežích zemědělských produktů a dříví se podíleli Romové více než 80 %.


Ale jinak má výše uvedený anonym pravdu, problém je, že romská kriminalita už není ani mapována, natož řešena. K povídačkám p. Petráska o situaci na Cejlu doporučuji rozhovor s náhodně vybranou pokladní ze Sparu.
Yossi

Asi je marný vám zas a znova vysvětlovat, že "EU soud" nic nesčítal ani neodčítal, že.

Devadesát procent? To je nesmysl, daleko méně. Nevím o tom, že by někdo vedl statistiku, resp. že by se o to kdo kdy zajímal. S diskriminací v tom nebo onom směru jsem se tam nikdy nesetkal.

Stejně, jako že v praktických školách je výrazně disproporční zastoupení Romů. K tomu nepotřebujete znát přesná čísla, a mohou být i někteří jedinci, u nichž si ethnicitou nejste jist, přesto je takový výrok oprávněný.

Tehdy žádná Listina nebyla, jen ústavně zakotvené vedoucí postavení komunistické strany; tehdy se to mohlo.

ad Petr V, 30.9.2013, 22:54
Ano, je to tak, pane V. Nejen podporuje, ale prostřednictvím různých lidí a skupin podněcuje (starý princip). Tvoří se tak prostor pro debaty, které nikam nevedou, které ale vytěsní debaty, které by někam vést mohly. mv

To byl jeden z těch výjimečných případů, jak by řekl docent Chocholoušek, politováníhodných nedopatření, ke kterým dochází nejvýš jednou/dvakrát/třikrát/čtyřikrát/… za deset let.

Osobně jsem měl od počátku dojem, že Adams je slušný člověk, kterého se OČTŘ snaží "udělat", a jsem rád, že se to potvrdilo.