kádrový posudek, s nímž, jak se domnívá, u odvolacího soudu prorazí, podle zásady, že obžalovaný sice nic nespáchal, ale protože policie tvrdí, že je to strašný lump, měl bys ho, slavný soude, přece jen za něco odsoudit.
K odvolání se pochopitelně vyjádříme.
Aktualisováno.
Učinili jsme. Dlužno spravedlivě podotknout, že dílo státního zástupce Roberta Hanuše je o třídu lepší než to, co soudu předkládal jeho procesní předchůdce Jan Petrásek. Hanuš nebičuje mrtvého koně v podobě trojbarevných záložek a Hitlera v parciálním laku, ale snaží se, jako každý státní zástupce na světě v kontradiktorním procesu, v prvé řadě očernit obžalované.
Komentáře
-es-
O tom, že by snad Šlachta tušil, jak funguje FB, si můžeme nechat jen zdát.
(Jinak, tenhle canc v příloze někdo předložit u civilního řízení jako "důkaz", tak se asi nejen protistrana, ale ani soud smíchy neudrží.)
Nesouhlasim s neonacistickou ideologii a vymezuji se proti ni zcela zasadne. Ale, pro pana krale, soucasti zivota ve svobodne zeni by mela byt svoboda.
Typické policejní myšlení, jak jsem o tom kdysi psal: J. Šinágl nebyl sice za popírání odsouzen, ale pro ÚOOZ je vinen už tím, že byl obviněn.
Yossi
1. jaké jsou skutečně názory a životní postoje
2. zda by fakta z bodu 1 měla zavdávat příčinu k trestnímu postihu
Většina se tady asi shodneme na bodě 2. Na druhé straně nemá moc smysl mlžit v bodě 1. Respektive smysl to má tehdy, když se u nás reálně za názory stíhá. Potom je lepší bod 1 moc nerozebírat.
Kdyby šéf Útvaru pro odhalování organizovaného zločinu podepsal takový slint, postavený na důkazech "jedna paní povídala", v normální zemi, druhý den by už nebyl ve funkci.
-es-
Q.
Ale to tam zase vidíte spiknutí, bojující demokracii a PL i tam, kde není. Já jen říkám, že obhajujete nácky a lžete, když tvrdíte opak. Nic víc, nic míň.
Yossi
Yossi
Na druhou stranu mne poněkud pobuřuje, když SZ procesně pracuje s takovými podpásovými sviňárnami, jako je prvoplánové očerňování obžalovaných. Které po věc samu nemá praktický význam. Tedy jiný, než podprahové sdělení, že by za něco měli jít sedět.
Obecně to nicméně ukazuje na to, že bude třeba zcela přehodnotit roli SZ jako celku. Fraška s nepodjatostí a "dozorem nad zákonností" je v pojetí Lenčiných zbrojnošů nadále neudržitelná.
Pokud jde o obsah Šlachtova přípisu: nevím, který jeho aspekt mi vadí víc. Zda to, že ÚOOZ zjevně sbírá informace o obhájcích vybraných skupin "nepřátel". Nebo to, že velitel daného útvaru je takový vůl, že je schopen se k tomu ještě veřejně přiznat.
PV
Ne, nejsem. Házíte samé straw-many. Nikdo nechce, abyste se od nich distancoval. Jen tady na svém blogu nelžete, že nejde o neonacisty. To je celé. Pokud zastáváte morálně správnou obhajobu, tak bych čekal, že jim doporučíte, aby řekli: "Jsme neonacisté, vzhlížíme k Adolfu Hitlerovi, ale to není trestné!". Místo toho přistupujete na hru OČTŘ, že účel světí prostředky.
Naproti tomu ti komunisti z nové levice mají aspoň tolik sebeúcty, že nelžou a nezamlčují, že jsou komunisté.
Yossi
Y: Když byla v 50. letech ve Velké Británii homosexualita trestná, bylo by ethickou obhajobou homosexuála, podle vás, přiznat to a nechat se buď zavřít, nebo "léčit". Účel nesvětí prostředky, ale nebudu svým klientům doporučovat určitou obhajobu jen proto, že ji vy pokládáte za "čestnou", jestliže vím, jak málo by byla účinná.
Q.
ČAK by minimálně měla varovat všechny mé potenciální klienty, aby si zvolili skutečného odborníka, třeba takového, který obhajoval Otto Chaloupku, protože se mnou by mohli dopadnout špatně, jako např. Siener, Šlégrová, Vondrák nebo děvčata z RWU. O mé neprofesionalitě a o tom, jak klientům škodím, si ostatně můžete na tomto blogu přečíst tirády od PV a dalších po každém příznivém rozhodnutí.
Domnívám se, že p. Pecinu je možno pokládat za Velkoněmce. S tím souvisí jeho příchylnost k individuím schopným na FB napsat to, co napsala, i když jsou přitom souzena za podporu bla bla bla.
Domnívám se, že k tomu má 3 důvody:
1. Před plyšákem byli Němci špatní, a Češi dobří. Po plyšáku, nejen díky Ožralovi, toho jména prvnímu, byli blahořečeni, což vyvolalo reakci a lidé si začali shánět informace, takže ke svatořečení nedošlo a dospěli částečně zpět, k více-méně reálnému obrazu. To se pochopitelně netýká Krystlíka a Čvančary. Prvně jmenovaným byl zřejmě v.p. Pecina přidržen u obrazu urážených, nedoceněných a už 1000 let Slovany hromadně likvidovaných Němců.
2. Je to vcelku, díky demenci příslušné části OČTŘ, snadný způsob sebeprezentace.
3. Snaha náležet k něčemu většímu, než je ten náš český pašalík, což se odráží v humorné a o 75 let zpožděné snaze etablovat na české politické scéně Sudendeutsche Landsmanschaft.
Nemáte pravdu. Vp. Pecina se na blogu od neonacismu již mnohokrát distancoval (minimálně v názorové rovině). Nechtějte od něho víc, už takhle má život dost zničený. Jeho jednání je racionální a nanejvýš společensky prospěšné. Hned ve dvou rovinách - snahy o držení represívních orgánů aspoň trochu na uzdě zákonnosti a snahy o vnesení aspoň trochy rozumu a spravedlnosti do justice. Z obojího mohou a budou těžit všichni občané, nejen neonacisté.
Pak tu máme lidi, co mají třeba za koníček historii a dostávají se do konfliktu s angažovanými ideobuzeranty, kteří si na tom postavili snadnou živnost. Ti hobbíci nemají zájem se stát mučedníky, tudíž i kdyby byl součástí jejich pohledu na svět třeba fakt, že se jim líbí obrázky namalované Hitlerem a náhodou to někdy řekli nahlas, budou se prostě při procesu bránit tak, aby za takovou banalitu nebyli odsouzeni. Nemají povinnost se bít za právo všech beztrestně poslouchat zpěv Saddám Husajna, obdivovat obrázky Adolfa Hitlera nebo cokoliv takového, na co se dá ohnout lex Payne.
Pak je lépe ponechat důkazní břemeno na Petráskovi a svoje skutečné názory moc neventilovat.
Ale dávejme si velký pozor na nálepkování. Tak, jako nebyl kluk poslouchající Beatles žádný bourgeoisní živel nebo zaprodanec velkokapitálu, nebývají ani běžní historici, přicházející do konfliktu s prominenty ideodějepisu (a Petrásky), žádní nacionální socialisti. A zrovna tak nostalgická vzpomínka na kvalitu špekáčků před rokem 1990 není většinou známkou bolševismu. A jelikož uběhlo od posledního převratu 25 let, dočkáme se pravděpodobně další revize ... takže pozor, ať nejste nařknutí z nějakého nového -ismu!
Ale já nepodezřívám TP z toho, že je nácek. A i kdyby byl, je to jeho věc.Mně jen vadí, že popírá náckovství svých klientů. Takticky je to pochopitelné, morálně nikoli. Na jednu stranu se totiž staví do pozice morálního vítěze a kritizuje nekalé praktiky OČTŘ, a na druhou stranu nemá problém pro dobro svých klientů využít cokoli. Kritizuje smyšlenou pravdolásku a bojující demokracii a sám používá ty nenáviděné manipulativní, lživé a ad honinem metody.
Krásné je to taky vidět na tom jeho pokoutničení, kdy zjevné porušování zákona omlouvá jednoduše tím, že to dělá pro dobrou věc.
Yossi
Ale on to přece dělá pro dobrou věc! Samozřejmě občas použije i to "pokoutničení".Obvykle to v takových případech i veřejně přiznává. Jenomže ho nemůžete takhle porovnávat s mocným represívním aparátem. Má k dispozici jenom pravdu (obvykle, samozřejmě i on se občas mýlí) a zákon. Riskuje mnoho, prakticky všechno. Protistrana má neomezené prostředky, bezpečné krytí, prakticky nulovou osobní odpovědnost, k zákonu odpor a obvykle navíc vypatlané palice.
A nemyslím, že Vp. Pecina používá, na rozdíl od protistrany, lživé metody. Ani nevím, že by kdy popíral "náckovství" svých klientů. Spíš se k němu nevyjadřuje. Ale to já ani nevím, jestli jsou jeho klienti skutečně náckové. Nevím ani, co to dneska vlastně znamená. Podle mě skuteční náckové dnes vládnou v Kyjevě. No a "moje" vláda je podporuje. To mi vadí víc, než pár výtržníků, kterým možná jen vadí dvojí metry, nespravedlnost, lež, pokrytectví a bezostyšná propaganda.
QED
Yossi
Ze zde v kazdem druhem clanku nezduraznuje, ze jsou to nazkove, popiraci, a ze ve skole sedeli v zadni lavici a zvykali gumu mu nemuzete vycitat Yossi. To je jako by obhajce Pistoriuse do medii vykladal, ze Oskar rad strili, kdyz si da steroidy tak je trochu agressivni a ze je to taky trochu magor, ale ze Reevu zastrelil nestastnou nahodou.
Obecne pro me je dulezitejsi informace, ze jsou panum z GM upirana obcanska prava, nez ze maji zavadove ideologicke nazory. Takove statu se bojim vic nez nazku.
Disclaimer: jsem loyalni obcan NWO a v kazdem clenskem state verim presne te versi historie, ktera je v danem miste vyzadovana zakonem.
JJ, v Kyjevě vládnou židonáckové podporovaný Izraelem.
No pokud nevidíte, že je někdo zjevně nácek nebo komunista, prosím. Domnívám se, že v tomhle případě je to zcela zjevné a nebudu s Vámi vést debatu o definicích náckovství. Když je vidíte i v Kyjevě.
TP neriskuje nic. Není advokát, který by odpovídal klientům vlastním krkem. Je pokoutník, který si bez reálné odpovědnosti vede svou soukromou válku.
Ale je vtipné, že i Vy i TP naskakujete na tu vlnu hnusných pravdoláskařů a argumentujete stylem "on to přece dělá pro dobrou věc!". No a OČTŘ si myslí to stejné a to se Vám nelíbí.
Yossi
Podívejte se jakou nadpráci si dal u "slušných holek" z dětských dnů. To skutečně není o tom, že by o jejich "politické afiliaci a světonázoru" pouze takticky mlčel. Aktivně z nich v rámci svého PR dělá něco, čím zjevně nejsou.
A když je na to upozorněn, tak posuzuje advokátní kvality lidí, které vůbec nezná.
Yossi
O odpovědnosti advokáta "vlastním krkem" mi, prosím, vyprávějte; dlouze a barvitě, pokud možno s praktickými případy, jak takový vlastním krkem odpovídající advokát dopadl, když u soudu neuspěl.
Netuším, co Vás na náccích v Kyjevě tak rozesmívá. Když nechám stranou historický nacismus v Německu, tak Ottova encyklopedie uvádí pro heslo nacismus (národní socialismus), že jde o totalitní ideologii založenou na vypjatém nacionalismu, rasismu, prvcích socialismu, militarismu a antisemitismu. Antisemitismus bych radši vynechal, protože proto, rasismus je tam irelevantní, bo to je tam všechno stejná rasa, ale zbytek pasuje. Nejvýraznějším rysem je pochopitelně vypjatý nacionalismus, nenávist k jinému národu atp, však odtud to má i svůj název. A samozřejmě jsou to současně i fašisti, páč řeší politické problémy tankama.
Ale zřejmě s Vámi debata možná není.
Ještě jednou a jednoduše:
Zastupujete nácky?
Yossi
Myslím, že prvně jsme řešili nacismus Vašich klientů. :) Ale vím, že odpovědi se nedočkám. Vaši taktiku v soudní síni jsme nezpochybňoval, tu tam taháte stále Vy, já mluvím o těch PR tanečcích mimo soudní síň.
Yossi
Jj, nevyhlášená útočná válka vedené sousedním státem je "politický problém".
Vypjatý nacionalismus? To si pletete s Moskvou a její aktuální rusufikací anektovaného Krymu.
Yossi
Není žádný rozdíl, co napíšu do podání nebo na blog. Jistě si umíte představit Šlachtovu zprávu II, kde bude uvedeno "Sám Pecina na svém blogu dne 14. 11. 2014 napsal, že…". Takže ne, žádné své klienty tady za "nácky" opravdu neoznačím.
Takže neodpovíte, jak jsem čekal. :) Pak nečekejte odpovědi ode mne, když nejste schopen nebo ochoten odpovědět na zcela obecný dotaz, zda zastupujete nácky.
Z toho fakt Šlachta nic neuvaří, protože se Vás neptám na Kamase, Beera, nebo slušné holky, ale obecně. No nic.
A stále nechápu ty výkřiky o tom, že jim odebírám právo na obhajobu a dehonestuji je, to nikde nečiním a zavání to z Vaší strany funkční negramotností.
Yossi
jedna věc je se k politickým preferencím svých klientů nevyjadřovat, abyste jim neuškodil. Zcela jiná věc je dělat jim masivní PR v tom smyslu, že neonacisty nejsou. Jednak je takové PR dosti slaboduché a legrační (pokud např. současně pěčou dorty se svastikami a stavějí si hákové kříže z lega). A druhak je to mírně urážlivé, neboť - snad mi ten výraz odpustíte - to působí dojmem, že se z nás snažíte dělat pitomce.
Zarážející je ostatně i celkový kontext, v němž věc podáváte. Snaha vylíčit Vaše klienty jako oběti bezohledně vedené státní kampaně, při níž se stát neštítí využít žádných prostředků - a zároveň se celá ta obludná mašinerie třese před brilancí Vás jako úspěšného obhájce, je naprosto přepálená a mírně hysterická. Pokud byste pro represivní orgány státu představoval skutečně takovou překážku, jak zde čas od času naznačujete, nebylo by pro ně nic snažšího, než se Vás zbavit. Za to vinklaření by Vás udělali jako nic a při recidivě klidně nepo. Obdobně by nebyl problém dotlačit ČAK k tomu, aby zatočil s kolegy, kteří Vaše výtvory podepisují.
Napadá Vás, proč to ještě neudělali?
PV
Další a další straw man.
Proč by to byla povinná odpověď? Normální člověk nemá problém přiznat, že někdy zastupoval vraha, zloděje, pedofila, antifáka, Roma a pod., pokud to je pravda.
Fakt si nehrajte na disidenta, kterému by to jakkoli přitížilo, je to směšné. Kdyby na Vás měli OČTŘ skutečně spadeno, už jste dávno odstíhán za nedovolené podnikání.
Yossi
Vy se fakt potřebujete stavět do pozice disidenta a oběti. Kdyby Vás OČTŘ chtěly odstíhat, dobře víte, že by to dokázaly i bez naplnění zákonných znaků, vždyť tak stíhají Vaše nevinné klienty.
Neodpověděl jste ale na tu podstatnou otázku, co přesně Vám jako hrozí, kdybyste uznal, že zastupujete i nácky.
Vidím, že syndrom obležené jednotky už dostal i Vás.
Yossi
stran možnosti Vašeho trestního stíhání - oba přece víme (a i na Vašem blogu jsou o tom nesčetné doklady), že je-li na straně OČTR vůle, min. do fáze řízení před soudem je tam vždycky i cesta.
PV
Vy jste mi ale veselá kopa. Škoda, že se smějete vlastním vtipům, které jiným až tak vtipné nepřijdou. Například jsem si jistý, že ti, kterým ukrofašističtí náckové rozstříleli střechu nad hlavou a pozabíjeli rodiče či děti, by to nejspíš nepochopili.
Jinak v cem je problem, ze advokat podepisuje papiry jinych? Myslim samozrejme vyjma etickeho problemu. Pokud by bezmyslenkovite podepsal, pak asi je to problem, ale kazdy si to precte (nebo nedokazete, ze neprecetl). Kolikrat to advokat dela po sekretarce, ktera mu to na vzoru pripravi. Advokat ruci za kvalitu a je jedno, kdo to vyrobi. V autorskem pravu podle me taky problem neni.
cit čl. 11.3 Etického kodexu advokacie "Advokát se nesmí podílet na činnosti osob, které poskytují právní služby, ačkoliv k tomu nejsou oprávněny, ani takovou činnost podporovat. Ve zvlášť závažných případech oznámí osobu, provádějící takovou činnost, Komoře".
Jedná se o závažné kárné provinění, za které může ČAK danému advokátovi uložit různé tresty - počínaje pokutou až do výše stonásobku min. mzdy a konče zákazem činnosti.
PV
Snazil jsem se rict neco jineho. Ze neni uplne jasne, kde je ta cara, za kterou to jiz je poskytovani pravnich sluzeb, a pred kterou jeste ne.
Pokud pan TP napise papir a nejaky advokat to precte a popr. doplni, je to pak proti cl. 11.3?
Jinak, kdyz se podivate na skoro libovolnou vetsi konzultacni spolecnost, ti maji oddeleni, ktera presne toto splnuji. Sam delam na podobnych vecech a mnohokrat mi to advokat klienta jen podepise (v tom lepsim pripade, protoze advokati proste mnoho vecem nerozumi). Je to proti cl. 11.3?
promiňte, ale zase tu svou pózu přeháníte.
Z Vašich aktivit záchvaty vzteku nemívám - nijak se mě ostatně netýkají. V tomto opět výrazně přeceňujete svou důležitost.
Co se mě osobně dotýkalo byla např causa Dr. Kočího a jeho kárné řízení. K němu jsem své postoje vyjádřil např tím, že jsem pro něj hlasoval, když na loňském sněmu kandidoval tuším do představenstva ČAK.
PV
Pokud by OČTŘ byly skutečně tak zkažené, jak mnohdy na blogu uvádíte, jistě by Vás jakožto svého úhlavního nepřítele, dávno zlikvidovaly.
Jinak ale děkuji za Váš blog, který rád čtu.
vzpomenete si ještě i na to, že se svým názorem jsem nebyl zdaleka osamocen (a ostatně ani první)?
PV
A kde prosím vás píšu, že to říkat nemohou?
Yossi
to si nerozumíme. Jasně, ať jsou to třeba marťani. Nikdo z nás je nechce zavírat za to, co píšou.
Problém s p. Pecinou je v tom, že pořád dokola tvrdí, že to marťani nejsou. A chce po nás, abysme mu to baštili i když jsou na první pohled zelení jak tráva.
A taky v tom, že pokud mu někdo řekne "ale vždyť to přece marťani jsou", začne mu hned nasazovat psí hlavu. A označovat ho div ne za druhého Urválka nebo špatného advokáta, kterému nezáleží na jeho klientech.
PV
Super, tak Vám se nelíbí "pejorativní" označení nácek, ale" pravdolaskarsko extremistických posuku" je v cajku. A ano, nácka označím za nácka, antifáka za antifáka, komunistu za komunistu.
Proč se za to někdo stydí?
Yossi
Yossi
Pro Vás je nacismus nemoc? Když mě označíte za nacistu, tak řeknu, že nacistou nejsem a zeptám se, jak jste k takovému závěru dospěl.
Yossi
Co pak? Vlivem posunutí až falzifikace významu v médiích BUDETE mediálně nacista a dupání nožkou, že ne, vám pramálo pomůže. Co na tom, že nevyznáváte národní socialismus. Dokonce vás budou označovat za extrémního pravičáka.... čert se v tom vyznej.
A pedofil? Kdyby se Petráskové vrhli na boj proti nim, vyrobili by Svobodové a Uhlířové desítky pedofilů za týden třeba jen na základě četby Alenky v říši divů.
Souhlasím s vámi v tom, že pokud bych jako advokát zastupoval zloděje, který ukradl peněženku, tak bych netrvrdil opak. Prostě by to narušovalo moji sebeúctu. Obhajobu bych pak chápal jako boj o spravedlivý trest, nikoliv o zproštění obvinění. V tomto jsme myslím zajedno. Jen prosím dobře zvažte toho mediálního (neo)nacistu.
LOL. Tady je je přestrawmanováno. Vidím, že si jedete svou mimo mé komentáře, tak klidně pokračujte.
Yossi
guidemedia.cz/item/analyza-17-listopadu-1989
-es-
i-sn.cz/.../kukacka-vyber-z-clanku-1997-2006.pdf
"O odpovědnosti advokáta "vlastním krkem" mi, prosím, vyprávějte; dlouze a barvitě, pokud možno s praktickými případy, jak takový vlastním krkem odpovídající advokát dopadl, když u soudu neuspěl."
Pane Pecina, pokud advokát neuspěje, tak mu klient nezaplatí, případně ho ještě zažaluje o náhradu škody, nedá mu další práci a v nejhorším případě o tom řekne ostatním klientům chybujícího advokáta, takže se mu může lehce stát, že jako advokát skončí. Což je smutné, ale v pořádku, trh čistí.
To Vám nehrozí, protože na Vašem justičním aktivismu nejste ekonomicky nijak závislý - všechno děláte zadarmo. A jako právní laik jste bez odpovědnosti za škodu, respektive za tu odpovídají advokáti, kteří na Vaše doporučení zastupují osoby, o nichž na tomto blogu píšete.
Advokát je odpovědný za porušení zákonné povinnosti, např. pokud zmešká lhůtu, ne za procesní neúspěch. A ani u těch zmeškaných lhůt není výsledek jasný, protože soudy zkoumají, jaký by byl výsledek, kdyby lhůta byla dodržena (což je prostor ke svévoli, kdysi jsem o tom psal).
Palmární žaloba také není neobvyklou věcí, takže jediným risikem je ztráta klienta, a té čelím přesně stejně jako advokáti.
A ohledne toho posledního -kdyz prijdete o klienta, tak co? Nebudete mit na najem? V cem je to stejne jako kdyz o nej přijde advokat?
Kdyz pan TP prijde o klienta, prijde o reputaci. To si myslim, ze nechapete. Advokat neprijde jen o klienta, ale i o reputaci. Neni to klient, kdo mu zaplati najem. Je to jeho reputace, protoze klient prijde a odejde, ale dalsi prijdou jen pokud predchozi byli spokojeni. Coz kdybyste nam, laikum, rekl, v cem je TP jiny od advokata?
Yossi
Pojistku ma advokat, ktery se pod tim podepisuje. Karnou odpovednost ma zase ten advokat. Ze to bere osobne, to muze i advokat a pokud za to bere prachy, pak ty prachy zase bere advokat, ktery taky plati svym pomocnikum. Nebo snad v advokatni kancelari neplatite sekretarkam? Priznejte se, kolikrat plataky delala sekretarka a vy jste se jen podepsal?
V ramci sve prace jsem delal hodne podani, ktere potom advokat jen podepsal (a to je bezna praxe i v jinych spolecnostech). Chcete mi rict, ze to bylo trestne. Hned v utery to reknu sefce a uvidime, co mi na to rekne.
Takže si nechte svoje výklady o mé neodpovědnosti a/nebo trestné činnosti, nejsem na ně zvědavý.
Q.
Q.
Q.
Q.
Nijak mne nepřekvapilo, že se tam (Bylo nebude) už nevyjadřuje. Na rozdíl od mnohých dalších mu to i myslí a možná začal zjišťovat, že některé jeho postoje se příliš nepotkávají s realitou a zahořkl.
Nj, vodu kážete a víno pijete. Úplně stejně jako rýpnu do Vás, tak rýpnu do Candiglioty apod., když ujede a má mesiášský komplex.
S těmi respekty snižujete jen sám sebe, je vtipné, jak hned začnete ad hominem kopat kolem sebe, když Vás tu někdo neoslavuje a upozorní na Vaše pokrytectví. Jiným bez důkazů vnucujete, že neměří všem stejným metrem a přitom jste sám ten, kdo neměří stejným metrem a myslí si, že ve svém svatém boji proti neexistujícímu spiknutí může páchat trestnou činnost a lhát.
Yossi
Žvaníte tu zejména Vy sám, když nejste ochoten odpovědět na primitivní dotaz o "afiliaci" Vašich klientů. Výmluvám o možném zneužití uvěří možná tak Vaši nahnědlí minioni.
Yossi
Q.
Q.
Resp. proč Vám, jako socanovi (a nic jiného nejste) vadí národní socialista? Ono je to něco závadného nebejt jen komouš ale i národoveckej komouš? Četl jste program DSSS? Já jo. Jako kdyby to Ransdorfovi z prdele vypadlo. Dyť jste všichni nalevo, měli byste bejt to... soudruzi, ne?
Pokud jste si nevšiml, za jiný názor zde chce blokovat pan Pecina a už asi 4 příspěvek se snaží jít dost tínedžersky ad hominem.
Na to, že mu ta diskuse nic nepřináší, se jí věnuje nějak moc příspěvků.
ad Báša:
dtto
Yossi
Yossi
Slušný, takhle přesně mluví Klaus, když své JÁ poměřuje s nepřátelským a nechápajícím univerzem, respektive se všemi, co mu nepochlebují za jeho nepochopené mesiášství.
Mít tutéž chorobu o generaci dříve je dobrý výkon, stejně jako hrozit zablokováním svému názorovému odpůrci na blogu, jež má být poslední baštou svobody slova.
Zjevně nerozumíte normativním systémům v kyberprostoru. :) Ale děkuji za doporučení.
Každopádně blokovat může, co mu hrdlo ráčí. Já jen poukazuji na pokrytectví takového postupu u bojovníka proti PL.
Yossi
Ale máte pravdu, co mě co zajímá, že někdo možná páchá trestnou činnost a pokrytecky lže, nesmím na to ani slovem upozornit!
Yossi
Tak ať TP řekne, že žádné nezastupoval, protože tu žádní nejsou. :) Místo toho říká, že musí říct, že je nezastupoval, jinak by ho temná pravdoláska sežrala zaživa.
Yossi
PS: prý jsem robot, alespoň google si to o mně myslí.
V tomto kontextu je Yossiho otazka “obhajujete nazky?” rovna otazce “jsou vasi klienti vinni?”
Vubec se nedivim, ze pan Pecina nechce vytvaret dalsi kontext pro odsouzeni osob podezrelych z kontextualniho extremismu. To je jako kdyby obhajce vraha mazal po obleceni podezreleho krev zavrazdeneho.
Justice spoléhá na to, že jednotliví účastníci řízení jsou od sebe izolováni, navzájem se neznají, zkušenosti či informace si nepředají a advokáti, kteří by jinak mohli sloužit jako spojnice vědomostí o průšvizích jednotlivých soudců, mlčí v nejvlastnějším zájmu jako hrob, jsouce tradičními nejen spojenci soudců, ale - jak sami říkají - přímo součástí justice.
Advokát nicméně dost dobře nemůže průšvihy toho kterého soudce rozmazávat veřejně. Při bezzubosti stávající úpravy kárného řízení by to k ničemu nevedlo a pouze by si v daném soudci udělal nepřítele. Navíc nepřítele, který bude rozhodovat o dalších sporech Vašich klientů.
PV
Na dělání nepřítele doplatí časem klienti pana TP, protože je zneužívá k vyřizování osobní války. Dělá tak z těch soudců a jiných OČTŘ své osobní nepřítele. Pak se to těm klientům TP, podobně jako klientům k213, vrátí.
Zatím jsou všechny spory prezentovány jako A) Vyhráli jsme = vyhrála spravedlnost nebo B) Prohráli jsme = vyhrálo zlo, zkorumpovaný systém a zločinné PL spolčení. Jako kdyby neexistovalo více různých výkladů a všichni klienti TP byli zcela nevinní.
Yossi
Takže to děláte zadarmo? :)
Jinak tahle hláška je velice vhodná pro ukázku rozdílu mezi advokátní etikou a bojujícím pokoutníkem.
Yossi
A kdybyste se pak ještě cítil ve formě, mohl byste zkusit tohle abstrahovat do nějakého obecného pravidla, které by se aplikovalo bez ohledu na zrovna aktuální politickou objednávku. Možná byste se pak polekal, jak blízko by mohla kosa seknout ...
Je to fakt vtipné, TP sem stále tahá, jak je úžasný "právník", Vy zase, že dotyční jsou nevinní a celé je to komplot. O tom je celý tenhle PR blog, nevidím důvod, proč bych k tomu ještě přispíval.
Já položil jednoduchou otázku, na kterou prostě TP není ochoten odpovědět a místo toho se tady čertí, jak nikdy. Bodejť ne, když se mu nastavilo zrcadlo, které ukazuje, že se chová jako bájná PL.
Yossi
Pokud ale uvažujete o možnosti, že by někdo soudný dnes zastával ideologii německého nacionálního socialismu 30. let 20. století (a třeba se zdravil pozdravem vůdci), tak to bude asi lepší se věnovat něčemu zajímavějšímu. Nejbližší názvem je Nacionálně socialistická strana Jiřího Paroubka. Tento člověk by vám snad byl schopen formálně vyhovět svým přiznáním k nacismu. Toho ale nikdo nestíhá.
Kdyby vám šlo o podstatu, mohli jsme debatovat o názorech a o tom, zda je správné za vyslovené názory někoho stíhat.
Je strašně vtipné, jak chytáte za slovíčka, všichni víme, kdo je nácek, komunista nebo, co je to porno. Jen Vy si hrajete na definice. Až se na to budu ptát Vás, tak klidně oponujte tak, jak píšete. Ale já se Vás na to neptám, protože mě Váš názor vůbec ale vůbec nezajímá. :)
Yossi
Divíte se, že prskají, když jim do toho monopolu, i když jen prstíčkem, někdo zasahuje? Já ne.
1) advokáti nemají monopol na zastupování,
2) jak jej zneužívají?
3) jak si myslíte, že by se tvářili např. lékaři, kdyby p. Pecina začal komerčně poskytovat zdravotnické služby?
PV
Q.
Také úplně nerozumím, jak jej advokáti "zneužívají".
P.
Povinná obhajoba advokátem je standardem v mnoha zemích. Obviněnému by měla zajistit určitý standard služby, což skutečně zajišťuje. Jiná věc je, že tento standard je žalostně nízký, minimálně v České republice.
Ano, pouze advokáti mohou provozovat obhajoby v trestním řízení. A mají výsadní postavení u ostatních právních služeb (vedle notářů, daňových poradců, patentových zástupců, podnikových právníků...). Teorie o monopolu jsou - s prominutím - kecy. To můžete stejně tak říct, že kominíci mají monopol na vymetání komínů, lékaři na léčení a elektrikáři na elektro.
Jak výše uvedl TP, není to monopol v pravém slova smyslu. V této zemi je cca 10,5 tis. aktivních advokátů. Každý si může vybrat advokáta, který mu vyhovuje. Může ho dokonce i kdykoliv změnit. Neřekl bych, že je to otázka ceny. Upřímně řečeno: ceny na právním trhu se za posledních pár let tak nivelizovaly, že si může poměrně kvalitní právní zastoupení (obhajobu) za normální peníze dovolit každý. Mohl bych vám tu dokazovat, že faktická hodinová sazba advokáta se v reálu (tj. po odečtení toho, co prostě vyúčtovat nemůžete, ale udělat musíte) pohybuje u hodinové sazby (jiných řemeslnických profesí. Ale asi by to nemělo smysl.
Jistě: řada kolegů jsou neschopní pitomci. Popř. se chovají jako hovada. Jsou mezi nimi takoví, kteří na zájmy svých klientů kašlou, popř. se je pokoušejí podvádět a okrádat.
Jenomže co je to za argument? Takoví lidé jsou přece v každé profesi. Ostatně i p. Pecina realizuje své obhajoby prostřednictvím advokátů, vůči jejichž kvalitám myslím nemá žádných námitek. Vyprosil bych si proto výkřiky o "čermákovské devótnosti" jako nějaké obecné nemoci advokátního stavu...
A ještě poznámku: myslím, že kdyby kárné trestání soudců a SZ fungovalo tak, jak funguje kárné řízení před ČAK, nastal by pomalu ráj na zemi.
PV
Mě by jen u těch zastánců pana Peciny zajímalo, zda si tedy dle jejich názoru můžu začít provozovat pokoutnickou praxi lékaře nebo statika, když naznám, že to ti vystudovaní fachidioti dělají mizerně a záměrně poškozují odpůrce éterické pravdy a lásky.
Yossi
na toto téma (Kočí a Láska) jsme myslím vedli debatu v době, kdy to bylo aktuální. Zde se omezím pouze na konstatování, že způsob, jakým se ČAK zachoval ke Kočímu byla nehorázná prasárna (byť musím zároveň říct, že si na to - navíc úplně zbytečně - sám naběhl a něco takového prostě čekat musel). Tam ČAK zcela selhal.
Naproti tomu Láska si za to může sám a potrestán být měl (jakkoliv to byla hodně přísná pentle). Ostatně výsledek kárného řízení myslím do značné míry determinoval svým neuvěřitelným chováním v jeho průběhu. S ohledem na to, že (jak sám prohlásil) ve skutečnosti není advokát, ale zůstal policajtem, nebyl schopen vůbec rozpoznat, že udělal něco špatného. O to ale nemá smysl se přít - ostatně bych řekl, že v tomto směru trpíte stejným mentálním blokem jako Mgr. Láska.
Konečně: nevím, zda jste někdy viděl, jak probíhá kárné řízení v jiných komorách. Viděl jsem dvě - jedno u architektů a jedno u lékařů. V obou případech byla evidentní snaha věc spíše "přikrýt" než potrestat vcelku evidentní pochybení.
PV
Kdybyste byl co k čemu, tak nějaké to mé podání najdete. :)
Nemám důvod Vám to jakkoli ulehčovat, když nejste ochoten odpovědět na jednoduchý dotaz a místo toho se jen snažíte urážet oponenty.
Yossi
Nejste Vy volič svobodných?:D
Yossi
Rád bych v dané věci získal více informací.
Dovedu si predstavit, ze neonacisticky web Nas Smer bude Wintonovy zasluhy pomlouvat a zlehcovat, protoze za odjezd z Rise, zachranu pred smrti, orodovali i mnozi jini. Mozna i nejaci rodice-naciste, presne vedouce, co ve skutecnosti znamena to "konecne reseni zidovske otazky" ..
Hitlerova banda vzdy prska, kdyz se oslavuje geneticky zid noblesniho charakteru, oni radi presentuji jen takove zidy, co jsou jako zid Suss....
Vymazat
Daniela: "Sir Nicholas Winton je predevsim humanista, vzacny clovek a proto pokladam za naprosto nepodstatne, kde jsou jeho geneticke koreny..."
To právě nepodstatné není. Solidarita s lidmi z vlastního národa je jistě chvályhodná, ale není tak podivuhodná, jako solidarita s lidmi z národa cizího.
"pochazi ze stare nemecke zidovske rodiny jmenem Wertheim, to prece neni tajemstvi, i kdyz se to mozna vsude neoznamuje..."
Já se to dozvěděl až nyní.
Muj nazor je tvoren objektivnim usudkem, takze fakticke nepresnosti jsou v tom, ze se presentuje toliko jednostranny uhel situace.
Uz nazev clanku na N.Smeru, ano, ti panove z Guidemedia, zvolili podsouvaci vyraz "Wintonova legenda", coz ma zrejme znamenat pro "zasvecene" anebo jednodussi ctenare, ze se jedna o legendu, neco smysleneho a ceska vojenska historie legendu upredla jako na kolovratku. Muze byt, ale v clanku jsou jina, vaznejsi Issues.
1.
Neustale oznacovani a rozlisovani, kdo je a kdo neni zid, takto je Winton "zid s britskym pasem", coz je neslusne a rasisticke konstatovani, ze primarne je zid, ne britsky obcan. Pan Beer nevi, jak se p. Winton citi, ja bych to brala jako hulvatstvi a rasismus, kdyby mi zde v americkem tisku pripominali, ze jsem Ceska s americkyym pasem. Takove ethnicke rozlisovani platilo ve stredoveku a nacistickem Nemecku...
2.
Upozornovani na to, ze p.Winton zachranoval zidovske deti ze solidaritty k soukmenovcum, co to je za hloupe prohlaseni, co je na tom proboha zvlastniho? Jednalo se o zidovske deti proto, ze jim hrozil transport do vyhlazovaciho tabora, jim hrozilo zniceni. . Nackovske besneni neohrozovalo plosne ceske deti, ale deti zidovske..Proto zachrana deti zidovskych. Toto nelogicke zvyraznovani soukmenovcu je podloudnicke podsouvani o zidovskem narode, predsudek, jak drzi pri sobe proti nezidum, nazor to nacisticky... Naprosto normalni, ze transporty podporovali sioniste, nebo meli misto zidovskych deti odchytavat a zachranovat cikanske deti ?
3.
O tom, ze si sioniste prali, aby deti odvezli do Palestiny, nu, nestalo se.. V te dobe bylo mnoho napadu, jak se zbavit zidu, take se mluvilo o vysidleni zidu na Madagaskar, - tyto fakty jsou opredene spekulacemi, takze jsou jen polivcicka.
3..
Necetla jsem duvod, proc se N.Winton v Cesku oslavuje. Ja se domnivam, ze proto, ze ma vztah k Cesku. V roce 1938 v prosinci uradoval z prazskeho hotelu, kde organisoval Kindertransport, coz uz bylo po Kristalove noci a v te dobe, kdy Gertrude Wajsmuller pricestovala do Vidne..
4..
15.listopadu 1938 oficielne zadala zidovska delegace Velkou Britanii o prijmuti deti, coz bylo schvaleno..To se ale nehodi do spineni Churchilla a tak toto je zamlceno.. Nefakticke vykladani dejin..
5.
Aby se odvedla pozornost od N.Wintona, tak se uvede Gertuda Wajsmuller, ktera opravdu zachranila mnoho zidovskych deti a je v Holandsku hrdinkou. Ale neangazovala se v Praze, proto o ni ji Cesi asi moc neslyseli. Ma uznani v Yad Vashem, tusim. .. Tato pani, u ktere se v civilisovanem svete nezminuje jeji ethnicita, tak ta po schvaleni Britu vzit zidovske deti narazila na nacisticke prekazky a hrozby, ze zidovske deti nepusti do transitniho Holandska a proto jela za Eichmannem do Vidne... Pro povoleni vyjezdu deti, ktere byly pripraveny... V zadnem pripade, jak indikuje Nas Smer, to nebylo povoleni vseobecne lidumilske, ale byla to specificka prosba Gertrudy M.o povoleni vyjezdu uz planovaneho transportu..(Na tom pracovalo, mimo p. Wintona a Gertrudy mnoho jinych.). ....Priklad zamlcovaneho faktu...
6.
O slovenskem reziserovi Minacovi vim z clanku Nas Smer hlavne to, ze je zid.
Tak to je, musim uznat, zrejme fakticka informace...:-)
7.
O dalsim rasistickem clanku na Nasem Smeru, s nazvem "Anglicke hostitelske rodiny preferovaly arijsky vypadajici "Wintonovy deti", zatim zdejsi osazenstvo oblazovat nebudu......:-)
kde jsem opomenula to nejdulezitejsi, najme Quakers.. (Chtela jsem se podivat na cesky preklad slova, ale pak jsem zapomnela).
K zidovske delegaci se pripojili i Quakers, kteri se primlouvali za prijem deti. Mirumilovna krestanska sekta, ktera dobre znala hrozne podminky zidu v Risi.
Ciliz prosili nejen sioniste, jak se fakticky nepresne uvadi na Nasem smeru, ale take krestane...
Mne je celkem jedno, jakou image tvori Cesi ohledne pana Wintona, mozna jde o vychovny proces xenofobni populace, nevim, mne jde a zabalovani a vybirani faktu do krabicky, ktera vyhovuje zase jen urcite skupine lidi...Ciliz zase jen propaganda.
Nula, pane Pecino?
Nula je prece jedno z nejdulezitejsich cisel....:-))
Vetsina chudych zidu holt sla do plynu, zamozni utekli vcas, ale to jde samozrejme na vrub nacistu, ze nastal boj o preziti rodin a deti. Delo by se jinak v dnesnim Cesku, kdyby se prosadila nejaka vrazdici totalita? Pri ceske korupci na to ani nechci pomyslet..
Jestli je to znamy fakt, ze p.Winton pomahal jen bohatym zidum, pak na to budou jiste dukazy od authentickych chudych deti ktere prezily, a tyto pak mohou podat svedectvi o odmitnuti Kindertransportu na Nasem smeru...:-)
Od ted budu psat vzdy Z'...
To ceske rozlisovani vam pripada normalni, pane Pecino ?
Vzdyt to rozdeluje Bohemiany dle ethnicity na Nemce a Cechy... To jako pan Wagner, rodice pocesteni Nemci, on uz Cech jako poleno, nemeckou rec neznajici, tak on je stale Nemec ? Zaplatpanbu za koncept americke "nation", kde je narodnost zaroven i statnost.......
Nepatronisujte. Vzdelani si pokud mozno doplnuji stale, ale co to je Mischling 2.Grade uz jsem vedela drive, nez jste se narodil...
To ale nic nemění na tom, že pan Beer se žádné faktické chyby nedopustil.
doplnil jsme si vzdělání a jak tam píšete:
"Rasistický charakter Benešových dekretů vyplývá z § 6 dekretu č. 5/1945 Sb., který stanovil: "Za osoby národnosti německé nebo maďarské jest považovati osoby, které při kterémkoliv sčítání lidu od roku 1929 se přihlásili k německé nebo maďarské národnosti nebo se staly členy národních skupin nebo útvarů nebo politických stran, sdružujících osoby německé nebo maďarské národnosti," což je obdobnou § 5 odst. 1 věty první a § 2 odst. 2 věty druhé nařízení k zákonu o říšském občanství: "Židem je ten, kdo pochází při nejmenším od tří prarodičů, podle rasy plně židovských. Za plně židovského se bez dalšího pokládá prarodič, když příslušel k židovskému náboženskému společenství."
Aniž bych to chtěl studovat do hloubky, opravdu se Vám to zdá obdobné? Jak to čtu já, tak mi z toho vychází, že Němci dle dekretů si národnost defacto subjektivně zvolili, přihlásili se k ní, kdežto Židé byli dle norimberských zákonů Židy vždy, objektivně, bez dalšího, rasově, přirodovědně, není to tak?
A to už vůbec nemluvím o tom a ponechávám zcela stranou, že protinacističtí Němci se mohli dle dekretů očistit prokázáním protinacistické činnosti, kdežto Židům dle norimberských nepomohlo nic.
Vaše srovnání, co stačilo Němcům a Čechům je mimo mísu, protože Čechy nikdo nikam neodsouval. Dekrety upravovaly odsun (nikoli protinacistických) Němců, nikoli Čechů. Respektive odsun - spíše jejich vyvzdorovaný návrat do Říše, po kterém všichni toužili a proto téměř všichni volili před válkou Henleina, který to měl v programu.
Jinými slovy - hezké jistě to nebylo, ale srovnatelné s Norimberkem také ne.
Němec si sice mohl zapsat českou národnost, ale proč by to dělal, když byl Němec? Rozdíl tedy neexistuje.
Iba maličkosť: "...kdežto Židům dle norimberských nepomohlo nic" nuž, ako ktorým.
Erhard Milch (tuším generál letectva): jeho matka prehlásila, že deti nepočala so svojím židovským manželom, ale s vlastným strýkom - no veď ich bolo iba 6.
Nebol to zďaleka jediný prípad vo vtedajšej armáde - niektorí svoj pôvod utajili, niektorí dostali Genehmigung.
Pan Jossy asi musel zešílet. Dříve tady agitoval za Svobodné a nyní už zbyla jen žlučovitost :(
RSS kanál komentářů k tomuto článku