Autor: Vít Hassan |
Magistrátní úředníci na místě opakovaně poučili svolavatele, že nelze symbolizovat Kábu, nejposvátnější místo islámu, pomocí mobilní přenosné toalety toitoi. V průběhu shromáždění účastníci na výzvu pana Konvičky tuto budku na místo přinesli, kvůli čemuž bylo shromáždění rozpuštěno,
reprodukuje iDnes vyjádření mluvčího MHMP Víta Hofmana k důvodům rozpuštění shromáždění příznivců Martina Konvičky před saúdskoarabskou ambasádou v Praze.
A co jiné podobné objekty, např. telefonní budka nebo králíkárna, těmi by dle úředníka, který po fiasku na Staroměstském náměstí chtěl prokázat horlivost, symbolisovat Kaabu šlo?
Neměli bychom zapomínat, že svoboda slova se zrodila, mimo jiné, z potřeby podrobit kritice, a případně i zesměšnění, katholickou církev. Každý má právo vyznávat, jakou víru uzná za vhodné, ale s tímto právem je spojena povinnost snášet, je-li pro tuto svou víru kritisován a případně i zesměšňován.
Stejnou argumentaci bychom totiž mohli použít při zákazu pastafariánského hnutí, které není ničím jiným než výsměchem křesťanské víře (zejména kreacionismu), a dokonce i našeho Řádu ozubeného kola, jehož stanovy si z katholické církve, příkladmo v pasáži o neomylnosti Jeho Velkoozubenosti v záležitostech víry, nepokrytě utahují.
Očekávám, že tak jako byli před nedávnem všichni Charlie, budou teď všichni Konvička, a dají si na facebookový profil fotografii toitoiky.
Aktualisováno.
Komentáře
Jakkoli jsou Konvickovy eskapady ujete a pubertacke, nejsou nasilneho charakteru, ale jeho zpusob boje proti islamu je zesmesnovani tohoto nabozenstvi.
Vysvetleni policejnich organu pro ukonceni demonstrace-komedie je ubohe.
Zapadni svet se s problemem muslimu, kteri nesnaseji a nerozumi drsne satire setkal uz v roce 2005, coz me vlastne privedlo k podrobnejsimu studovani islamu. V roce 2005, v Dansku, vysly v jednom casopise humorne-satiricke karikatury proroka Mohammeda, coz vzbudilo v mnohych islamskych zemich davove silenstvi a projevy agresivniho nepratelstvi vuci "nevericimu" zapadu..Nedovedu si predstavit vetsi drzost a panovacnost, vetsi nabubrelost, nez prosazovani mych nazoru ci nabozenstvi v jinych zemich krvavym nasilim. Tot bytosni otazka pro celou muslimskou Ummu spolu se sekularnimi staty.. Zda totiz maji muslimove pravo usurpovat jen sve podani Boha, zda Allah je i bohem pro kafiry. Dle muslimske viry ano.
Pred problemem s islamem jsem si myslela, ze nabozenske agresivni prosazovani a urazeni se patri minulosti. Americti krestane se sice silne pohorsovali nad obrazy ukrizovaneho Jezise s toporenym udem nebo obrazy Christa, kde se pomocovanim rozetiraly barvy, - ale nedoslo k zadnemu lynchovani umelcu.. Nedoslo na fysicke nasili. Nakonec se protestanti usnesli, ze tem neuctivym darebakum to spocita jednou sam Buh, pujdou do pekla. Coz je obrovsky rozdil, jak vnima islam blasphemii, za zneucteni Allaha je smrt pozadovana.. Zde je jedna zapadni hodnota, pro ty, co se porad ptaji, jake ze jsou to ty zapadni hodnoty. Za urazeni Boha, ve stredoveku "rouhani", uz davno nikdo neupaluje kacire ci rouhace a ani je nevesi. V sekularni pravni spolecnosti spociva rozhorceni ciste na moralni urovni, nikoli na agresivnim domahani se prav nejakeho nabozenstvi pro zbytek spolecnosti. Uz proto je Islam navrat do stredoveku.
Dnešní elita hájí poměrně novodobý kult a rouhání trestá až 10 roky. Pravda, není to kamenování skutečnými kameny a rouhání se neříká rouháhí.
Nevím, zda projíte proti aktuální právní úpravě nebo tvrdíte, že to rozpuštění bylo nezákonné.
Yossi
Já viděl záznam romea.cz/.../... kde jasně řekli, že jde hrubou neslušnost.
Yossi
Pokud bychom odhlédli od druhého důvodu, musíme se ptát, zda by bylo nepřípustné konat v rámci demonstrace "divadelní představení" s použitím kadibudky obecně, tak jako by bylo nepřípustné používat při něm např. exkrementy nebo veřejně souložit. Moje odpověď je záporná, a dokonce si myslím, že kdyby měla budka znázorňovat příkladmo katholickou kathedrálu, nikdo by proti ní ničeho nenamítal.
Ale to už je něco jiného než původní narativ, že problémem bylo urážení náboženství. Váš dotaz s Toi toi bych otočil jinak, bylo by to urážlivé i v nějakém spojení mimo náboženství? A řekl bych, že zcela jistě, třeba kdyby chtěli kadibudkou parodovat upálení Palacha. Neříkám, že je to zcela jasné na rozpuštění, tj. že to bylo hrubě urážlivé, ale čekal bych, že máte na víc než opakovat hlášky právních analfabetů jako je Zvánovec.
Yossi
U Palacha je to poněkud jiný případ, protože je obecně neslušné hanobit zemřelé. Arci se obávám, že v této demokracií nepoznamenané zemi by byl problém i jeho pouhou veřejnou kritikou. Tolik svobody zase nemáme.
Jak to víte?
"protože je obecně neslušné hanobit zemřelé"
Podobně je obecně neslušné hanobit něčí víru. (A rozlišoval bych hanobení od satiry.)
Yossi
Nejlépe bude na to rozlišování založit magistrátní komisi. :-P
Jistě dobrý námět na nový soudně-znalecký obor
Yossi
Z minulosti si můžeme připomenout punkovou modlitbu v Moskvě nebo ze širšího hlediska tento případ ze země svobody. Srovnání může otevřít obzor zásadním úvahám.
Tak to, že Charlie Hebdo obsahuje v mnoha případech nevkusné hanobení, o tom snad není sporu.
Yossi
Jen bych připomněl, že debata byla o právu shromažďovacím, nikoli svobodě slova.
Yossi
Tedy zesměšňovat Proroka je podle vás ok, ale symbolisovat Kaabu kadibudkou je hanobení? Nemohu si pomoct, ale to je opravdu na hlavu (případně na znalce).
No, co byste chtěl? Yossi J. bačka je absolvent brněnských práv. A Krno, to je kapitola sama pro sebe.
máte na víc než opakovat hlášky právních analfabetů
Jo, v Praze na právech učí „právní analfabeté“. Co máte ještě ve svém pytli plném humoru, J. Backo?
"Konvičkovo právo shromažďovací bylo omezeno z důvodu oprávněného výkonu svobody slova, to je celkem triviální."
Ne, prostě limity pro právo shromažďovací jsou jiné, než pro svobodu slova. Proto můžete třeba nakreslit obrázek, jak muslimové kamenují kadibudku, ale nemůžete udělat hrubě neslušné shromáždění.
"Tedy zesměšňovat Proroka je podle vás ok, ale symbolisovat Kaabu kadibudkou je hanobení? Nemohu si pomoct, ale to je opravdu na hlavu (případně na znalce)."
To jsem nikde neřekl. V každé debatě s Vámi je to stejné, zaměňujete mé postoje, co je morální, nebo jakou právní úpravu bych považoval za ideální s tím, co považuje za protiprávní nebo stíhatelné současná právní úprava. Já bych nestíhal ani jedno, ale současná právní úprava dle mého názoru sankcionuje v některých kontextech obojí.
Na GP reagovat nebudu, ať se hystericky snaží, jak chce.
Yossi
Kdyby policie rozpustila Konvickuv kabaret az po dekorovani kadibudky cernym prosteradlem a "verici" se klaneli meccovemu zachodku, nebo ho "kamenovali", pak by se snad mohlo uplatnit prohlaseni o naruseni verejneho poradku, ale takto to vypada, ze se magistrat Prahy snazi zavdecit tamejsi multikulturni klice..
Dle meho nazoru uniklo nejak verejnosti chovani namestka prazske primatorky pana Dolinka, ktery planoval zakaz Konvickovy komedie tim, ze za duvod ruseni cele akce podaval lzivy duvod. Pry v Korunovacni ulici, kde je saudske vyslanectvi, je havarie vodovodu. No nevim, ale pripada mi to jako nejaka habadura, kde urednik zneuziva necestne svou pravomoc k precurani zakonu. Na to my si tady davame pozor, protoze takovi podrazaci jsou vsude, to neni jen ceska specialita.
Asi jsme se nepochopili. Pokud jsem pochopil správně, tak úředníci magistrátu shromáždění rozpustili poté, co se účastníci rozhodli kamenovat kadibudku. Sorry, ale fakt neshledávám rozdíl proti tomuto. Upřímně řečeno, to kamenování kadibudky mi připadá oproti tomu dosti konservativní. :-P
kdy nastala pro prazske slunickare mrizka vynoreni pro odpor vuci Saudum, jak by to vyjadril slavny samec Ivos Svalous. Kazdopadne Konvicka psal anonymne na Eurabii uz v roce 2006 a zakladal ruzna hnuti kriticka islamu.
Kdyby to bylo tak jednoduche, ze se zakaze Saudum propagace islamske fundamentalni viry, salafismu ci wahabismu, pak by se to uz urcite zkusilo. Silna organisace v USA pro zajmy muslimu zvana CAIR je predmetem mnoha svaru a hadek, avsak demokratickymi prostredky ji nelze zakazat, pouze mirnit. V USA mame nekolik milionu muslimu, kteri jsou americti obcane, s jejich obcanskymi pravy. Mimotoho v CAIR pusobi take vsechny sunnitske staty, mimo Kralovstvi Saudske Arabie tez Staty emiratske, kterych je asi sedm. Jeden z nejvetsich propagatoru svetoveho islamu je Bilal Philips, to je ten, ktery ma prelozeny Tauwheed i v ceskych mesitach. Philips je puvodem z Jamaiky a ted myslim zije a agituje v Quataru.
Organisace ISIL ma sve finance z vydirani a hlavne ropy, kterou rabuji v dobytych statech a prodavaji ji pod cenou..Takze ano, Saudi jsou velky problem ovsem to neznamena, ze kdyz se zatrhne aktivita Saudum, ze nastane dle naivku z Referenda nejaky posun k miru.. Nenastane. Vyzkouseno Obamovou politickou zkusenosti, ze islamsky nabozensky svet, arabsky ci jinaky, ma proste jiny svetonazor. Hlavni cil je stale nemenny. Podrobeni se Allahovi.
Neocon
Vzdyt o to prave jde , Saudum jde o "mirove" podrobeni celeho sveta islamu a extremiste jim kazi jejich plany . Staci se podivat na vysledky pruzkumu mezi muslimskou populaci , jestli ma islam vladnout svetu . Ty vysledky jsou mnohdy desive ... SA se IS vymkl z rukou . I kdyz stale cast statni moci s oficialni "mirovou" politikou nesouhlasi a chteji hned nasilny dzihad .. Zatim jsou v mensine , otazka je , jestli nastesti , nebo bohuzel .
Ale nic to nemeni na veci, ze ISIS nenavidi SA rezim/kralovskou rodinu, stejne jako americany, ci zapadni civilisaci a nic to nemeni na veci, ze SA je nas spojenec a ze pro nas delal/dela a velmi pravdepodobne bude delat, spinavou praci, jako je trhani nehtu, pousteni elektriky do genitalii apod. Kajdistum.
Cili, a to byl muj point, opakuji znovu-lacine hazeni viny za agresivitu a rozpinavost sunitu na SA nedava tak uplne smysl, protoze SA je nas spojenec ( a jestli v SA je demokracie, zeny muzou ridit auto, chodit v sortkach, ci zahalene me fakt je jedno).
Neocon
A můžete k tomu přidát i projekty jako je Ičkerie a Kosovo.
Jen Vam to tu shrnu-US od 9/11 zabila, popravila, hodila bombu na hlavu, jak chcete, v radech stovek tisic Cmodu, teroristu, povstalcu, presne cislo neni znamo.
Obama na zaklade EO-tedy cilenych, na konkretni jmeno vystavenych orders nechal popravit dle svych kritiku 50 tis.Cmoudu, on sam tvrdi, ze neco malo pres 30tis.ks.
SA je nas spojenec v boji proti terorismu. Kolik nechal zabit/zavrazdit Vas oblibenec Putin a RF? 5tis.? 7tis.ks? Mozna 10 tis.ks?
Porad nechapu, kam smeruji Vase otazky a proc se ptate na podporu Mudzahedinu proti SSSR 30 let nazpet.
Neocon
Neocon
Mohl byste vysvětlit, komu říkáte "Cmoud"? A považujete sám sebe za migranta?
Tvl-Gogo-vztah je asi takovy, jak pisi vyse a psal jsem Vam tu mnohokrat-temer pul milionu zabitych, netusim kolik zmrzacenych a navzdy vyrazenych z boje.
Hruby odhad je, mily Gogo-ze ranenych a zmrzacenych je nejmene 2x tolik, pac military munice a bomby (na rozdil od munice pro civilni uziti a podomacku vyrobenych bomb), jsou dosti devastujici pro lidske telo, a vzhledem k pritupu povstalcu/teroristu ke kvalitni lekarske peci, bych to spise videl tak 3x tolik. Takovy je vztah mezi US a skupinama, na ktere jste ze zde opakovane, Buh vi proc, tazal. Toliko fakta, Gogo.
Jen technicka Gogo-DoD casto zverejnuje zabery z operaci, rekl bych kazdy druhy den, pokud neumite bez urazky anglicky, myslim, ze zabery Vam bohate postaci.
Cmoud je Cmoud, vesmes sunita, muze byt ovsem i kovertita, na puvodu a obcanstvi nezalezi, nenavidici zapad a US, pohrdajici zenami, nasilny, zakerny, podly a zbabely.
Ano, moralne a lidsky se pochopitelne a uprime povazuji byt imigrantem.
Neocon
Už jsem říkal, že pro posouzení není tak podstatné, kolik lidí kdo vybije co do počtu. Spíš je důležité, koho zabil, jaké jsou jeho cíle, koho podporuje proti komu, jaké metody používá, zda je stabilní partner a zda má stabilní zásady a nebo naopak jde o pokryteckého dacana používajícího lež, dvojí metr a vydírání.
Z pochopení historie a současnosti se dá trochu poučit. Je to lepší než rozjásaná nekritická zaslepenost.
Neocon
Slusny clovek mu řekne: "To je první věc, která mě na vás sere. Že neumíte číst Ustavu"
"Hej, chlapi, zbijem ho!!!"
"To je druhá věc, která mě na vás sere, vždycky se chcete prát, když je vás víc..."
"Allah akbar!!!"
Začnou vytahovat nože. Slusny clovek říká: "To je třetí věc, která mě na vás sere, řvete Allah akbar, když víte, že se bude střílet!
Kopirovani povoleno....
Móc dobré, děkuji, kopíruji....
:-D:-D:-D:-D
V originále potkal jinou skupinku a následné chování a konverzace poměrně přesně odpovídala stereotypu bez toho, že by musel mít nějaké vyzývavé nápisy na triku. A tu skupinu člověk nemusel ani explicitně jmenovat, k identifikaci stačil právě jen ten dobře vyjádřený stereotyp.
RSS kanál komentářů k tomuto článku